> Любой человек в Германии имеет право на достойную жизнь (крыша над головой, кусок хлеба с маслом, медобслуживание и многое другое) > Всё это получит любой человек (исполнивший определённые условия для этого), пришедший в социаламт и заявивший, что у него нет средств на жизнь. quoted1
вот-вот про этих «достойно живущих» тут речь и идет…. может для кого HARTZ-IV и «достойная жизнь», для меня нет… на свой хлеб с маслом и жилье надо самому зарабатывать и ни от кого ни зависеть
>> статистика меняется в худшую сторону каждый день… не сказать что в герм. все плохо- (это так воспринимают эту тему все из россии) — юг германии живет относительно «жирно» (если хорошо устроишся), а Bremen, Mecklenburg-Vorpommern и др. дела очень плохо — с работой плохо-значит и пенсию не заработают… эксперты ожидают — что будет с пенсией еще хуже, по этому в правительстве хотят, что б мы до 70−72 лет работали… quoted2
> > А еще ведь есть больше миллиона Aufstocker, которые вообще по сути за спасибо работают. Ибо живи они на пособии имели бы теже деньги. Вот это для меня всегда немного загадка была: как же их «удерживают» и не позволяют им kündigen. Чисто логически, человек вроде бы должен быть заинтересован уйти с такой работы любой ценой. А их как-то держат.=) quoted1
Что это за категория работающих «за спасибо» — Aufstocker?- на общественных работах oder? Теперь и мне становится абсолютно понятен тот общественный протест против «бабушкиного» безумства unter dem Motto:"Wir schaffen das" — а что naehmlich hab's geschaffen, приняв миллион здоровых молодых дармоедов, категорически не желающих вкалывать в поте лица в стране с такими серьезными социальными проблемами? У вас там, что, всё мёдом намазано, что все трутни от Марокко до Пакистана дружненько слетатаются к вам? Бабушка (бундесмутти) совсем утратила связь с реальностью, что по мигрантам, что по антироссийской санкционной политике, чтобы потом позорно оправдываться и давать полный задний ход?(По России мутти пока не созрела, но видимо уже на подходе) Вопросы, вопросы, много вопросов… в реале ответ всё ж знает один только ветер, как поёт незабвенная Marleen Dietrich- «Die Antwort, mein Freund, weiss ganz allein der Wind.»
> Что это за категория работающих «за спасибо» — Aufstocker?- на общественных работах oder? > Теперь и мне становится абсолютно понятен тот общественный протест против «бабушкиного» безумства unter der Motto:"Wir schaffen das" — а что naehmlich hab's geschaffen, приняв миллион здоровых молодых дармоедов, категорически не желающих вкалывать в поте лица в стране с такими серьезными социальными проблемами? У вас там, что, всё мёдом намазано, что все трутни от Марокко до Пакистана дружненько слетатаются к вам? Бабушка (бундесмутти) совсем утратила связь с реальностью, что по мигрантам, что по антироссийской санкционной политике, чтобы потом позорно оправдываться и давать полный задний ход?(По России мутти пока не созрела, но видимо уже на подходе) Вопросы, вопросы, много вопросов… в реале ответ всё ж знает один только ветер, как поёт незабвенная Marleen Dietrich- «Die Antwort, mein Freund, weiss ganz allein der Wind.» quoted1
Ауфштокер, это те у кого зарплата ниже пособия по безработице. Они ходят раз в месяц в Джобцентер и показывают свою зарплату, что бы им доплачивали ту сумму, которой недостает до размера пособия. В итоге просто получается, что денег у них столько же, сколько у безработного.
Общественные работы конечно тоже существуют.(1-ойро-джоб). Но там примерно 120 евро в месяц прибавляется к пособию.
Я согласен, геноссе, про антироссийскую политику, но про беженцев не согласен. Как минимум не вижу, что бы из-за них были какие-то из-за них проблемы. Тех кого я знаю/знал либо работали либо ходили на шпрахкурсы. Но даже если и есть какое-то (неизвестно какое) число, которые «не хотят работать», то в них тоже не могу бросить камень, в Германии политика «принуждения к работе» очень репрессивная-- те, кто имели дело с Джобцентром, думаю, подтвердят.=)
>> Что это за категория работающих «за спасибо» — Aufstocker?- на общественных работах oder? >> Теперь и мне становится абсолютно понятен тот общественный протест против «бабушкиного» безумства unter der Motto:"Wir schaffen das" — а что naehmlich hab's geschaffen, приняв миллион здоровых молодых дармоедов, категорически не желающих вкалывать в поте лица в стране с такими серьезными социальными проблемами? У вас там, что, всё мёдом намазано, что все трутни от Марокко до Пакистана дружненько слетатаются к вам? Бабушка (бундесмутти) совсем утратила связь с реальностью, что по мигрантам, что по антироссийской санкционной политике, чтобы потом позорно оправдываться и давать полный задний ход?(По России мутти пока не созрела, но видимо уже на подходе) Вопросы, вопросы, много вопросов… в реале ответ всё ж знает один только ветер, как поёт незабвенная Marleen Dietrich- «Die Antwort, mein Freund, weiss ganz allein der Wind.» quoted2
> > Ауфштокер, это те у кого зарплата ниже пособия по безработице. Они ходят раз в месяц в Джобцентер и показывают свою зарплату, что бы им доплачивали ту сумму, которой недостает до размера пособия. В итоге просто получается, что денег у них столько же, сколько у безработного. >
> Общественные работы конечно тоже существуют.(1-ойро-джоб). Но там примерно 120 евро в месяц прибавляется к пособию. > > Я согласен, геноссе, про антироссийскую политику, но про беженцев не согласен. Как минимум не вижу, что бы из-за них были какие-то из-за них проблемы. Тех кого я знаю/знал либо работали либо ходили на шпрахкурсы. Но даже если и есть какое-то (неизвестно какое) число, которые «не хотят работать», то в них тоже не могу бросить камень, в Германии политика «принуждения к работе» очень репрессивная-- те, кто имели дело с Джобцентром, думаю, подтвердят.=) quoted1
О беженцах можно говорить, если они не здоровые нагловатые мужики, но в большинстве своём женщины, дети, старики… не способные себя защитить. а так получается профанация самой идеи гуманизма, злоупотребления гостеприимством, паразитировании на sozialhilfe и как следствие -рост радикальных настроений против «понаехавших» со всем букетом негативных последствий. Я конечно не парламентарий, но за словом в карман не полез бы, буть я как Сара Вагенкнехт, все высказал с трибуны Бундестага о провалах миграционной политики и порочности и абсолютной контрпродуктивности антироссийских санкций. Они априори ничего не способны решить, но заводят в тупик любую политическую проблему, принося всем одни только финансовые убытки.
>> Что это за категория работающих «за спасибо» — Aufstocker?- на общественных работах oder? >> Теперь и мне становится абсолютно понятен тот общественный протест против «бабушкиного» безумства unter der Motto:"Wir schaffen das" — а что naehmlich hab's geschaffen, приняв миллион здоровых молодых дармоедов, категорически не желающих вкалывать в поте лица в стране с такими серьезными социальными проблемами? У вас там, что, всё мёдом намазано, что все трутни от Марокко до Пакистана дружненько слетатаются к вам? Бабушка (бундесмутти) совсем утратила связь с реальностью, что по мигрантам, что по антироссийской санкционной политике, чтобы потом позорно оправдываться и давать полный задний ход?(По России мутти пока не созрела, но видимо уже на подходе) Вопросы, вопросы, много вопросов… в реале ответ всё ж знает один только ветер, как поёт незабвенная Marleen Dietrich- «Die Antwort, mein Freund, weiss ganz allein der Wind.» quoted2
> > Ауфштокер, это те у кого зарплата ниже пособия по безработице. Они ходят раз в месяц в Джобцентер и показывают свою зарплату, что бы им доплачивали ту сумму, которой недостает до размера пособия. В итоге просто получается, что денег у них столько же, сколько у безработного. quoted1
Что это за работа такая где можно платить ниже прожиточного минимума и разве такое возможно? А где скрывается профсоюз, который допускает подобное?
> > Есть ощущение, шо Вы,… как турист,… за Германию знаете больше даже туземцев, дорогой Киргиз… и уж точно больше эмигрантов… > Тока не заводитесь, битте… quoted1
уважаемый земляк bader — поддерживаю полностью, за «турыстов», которые разбираются лучше туземцев--- очень точно подмеченно… PS. Anschiss получим вечером оба, но ничего- первый раз что-ли?
> Что это за работа такая где можно платить ниже прожиточного минимума и разве такое возможно? А где скрывается профсоюз, который допускает подобное? > quoted1
А вот бывает такое, потому что «свободный рынок». Например парихмахеры меньше всех зарабатывают, почтальоны, еще много кто, особенно в восточных землях. А профсоюзы в Германии слабы, за исключением некоторых профсоюзов представляющих особо важные профессии, как пилоты.
Seitdem Mindestlohn, 2015 eingeführt wurde, sollte das nicht mehr der Fall sein, aber Mindestlohn hat so viele Ausnahmen, dass ich glaube, es hat sich sehr wenig verändert.
> Да уж. На 800 тугриков сложно прожить в Европе, не то что у нас! > Это ж целое состояние Нашим бы старикам такие пенсии. А с другой стороны есть и наши пенсионеры, у которых достойные пенсии. Не беру в расчет разных чиновников типа Лужкова, но если человек образованный был на высокооплачиваемой работе, которой было не мало, то он вполне может получать приличную пенсию. И я знаю таких людей, в основном военные и инженеры quoted1
Самые гниды эРэФовские. Да, Богом проклятая территория.
А немцам лучше вообще не скулить — из милости их вообще в живых оставили.
>А вот бывает такое, потому что «свободный рынок». Например парихмахеры меньше всех зарабатывают, почтальоны, еще много кто, особенно в восточных землях. А профсоюзы в Германии слабы, за исключением некоторых профсоюзов представляющих особо важные профессии, как пилоты. > > Seitdem Mindestlohn, 2015 eingeführt wurde, sollte das nicht mehr der Fall sein, aber Mindestlohn hat so viele Ausnahmen, dass ich glaube, es hat sich sehr wenig verändert. quoted1
Пишешь, что с 15 года, когда была введена минималка, и она не должна более быть случайной, но имеет так много исключений, что мало чего изменилось… — отсюда резонный вопрос: зачем нужно было принимать закон о минималке если он фактически не работает? У нас кстати к 1 мая введут закон о минималке равной прожиточному минимуму т.е. 11 100 руб. И все работодатели будут обязаны без всяких исключений платить не меньше прожиточного минимума <nobr>в т. ч.</nobr> за неполную занятость. Предусмотрен и механизм контроля за исполнением закона.
> Пишешь, что с 15 года, когда была введена минималка, и она не должна более быть случайной, но имеет только исключений, что мало чего изменилось… — отсюда резонный вопрос: зачем нужно было принимать закон о минималке если он фактически не работает? quoted1
Ну лучше уж такая минималка, с исключениями, чем вообще никакой. Некоторое число людей от этого выиграло, конечно. Может быть рано или поздно, и исключения понемногу отменят.
>> Пишешь, что с 15 года, когда была введена минималка, и она не должна более быть случайной, но имеет только исключений, что мало чего изменилось… — отсюда резонный вопрос: зачем нужно было принимать закон о минималке если он фактически не работает? quoted2
> > Ну лучше уж такая минималка, с исключениями, чем вообще никакой. Некоторое число людей от этого выиграло, конечно. Может быть рано или поздно, и исключения понемногу отменят. quoted1
Минималка- € 8,75 почасовой оплаты? — для уровня цен , оплаты жилья и страховок вроде нормально, а как в реале?
> Минималка- € 8,75 почасовой оплаты? — для уровня цен, оплаты жилья и страховок вроде нормально, а как в реале? quoted1
Ну в реале, если человек живет один, то это (после уплаты страховок и прочего) на уровне пособия по безработице должно получиться. С такой идеей собственно Mindestlohn и вводился.
>> Минималка- € 8,75 почасовой оплаты? — для уровня цен, оплаты жилья и страховок вроде нормально, а как в реале? quoted2
>
> Ну в реале, если человек живет один, то это (после уплаты страховок и прочего) на уровне пособия по безработице должно получиться. С такой идеей собственно Mindestlohn и вводился. > > Маловато, но жить можно. quoted1
что б нормально жить надо 14−15 € в час… 8,75 в час (без zuschläge) - у одинокого чистыми в месяц останется где-то 900€ ,чуть больше чем у тех бабушек на фото в начале темы.
>> Минималка- € 8,75 почасовой оплаты? — для уровня цен, оплаты жилья и страховок вроде нормально, а как в реале? quoted2
>
> Ну в реале, если человек живет один, то это (после уплаты страховок и прочего) на уровне пособия по безработице должно получиться. С такой идеей собственно Mindestlohn и вводился. > > Маловато, но жить можно. quoted1
Да-а, по доходам и расходы. Если для нас, то где-то € 1500 шикарная зарплата с учетом наших цен и обязательных выплат. На такие деньги может жить молодая семья с детьми ,выплачивающая ипотеку. А для вас-маловато. Видимо всё очень относительно и одними лишь доходами вся картина бытия не ограничивается.