>>> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> что бы у россии не было возможности шантажа…
>>>>
>>>> Не, просто интересно… а ЧТО РОССИЯ МОГЛА БЫ «вышинтажировать» у Латвии?
>>> "Российский шантаж" — это просьба оплатить поставленный газ по указанной в договоре цене.
>>а торговаться по цене можно? >> если газпром монополист, то не особенно.
>А Газпром монополист на европейском рынке? > Торговаться можно на базаре, а газ оплачивается по контрактной цене.
да, для многих стран монополист и этим пользуется. торговаться можно и нужно при заключение любых контрактов. к слову с газпромом торгуются, но те, кто может в случае чего найти замену российскому газу и очень часто газпром идет навстречу, снижая цены даже по уже заключенным договорам. наверное поэтому газ для германии по цене ниже, чем в договорах на поставку для украины или стран восточной европы, которые практически на 100% могут быть обеспечены лишь российским газом. возможно из-за этого, или скорее всего именно из-за этого некоторые страны восточной европы пытаются перейти хоть частично на сжиженный газ или на газ по внутренним трубопроводам ес. там поставщики уже обезличены.
кроме цен по договорам есть и спотовые цены в европе, которые уже определяются рынком. газпром к слову и по спотовым ценам тоже продает. эти цены могут быть как и выше, так и ниже, чем в договорах. одно время, достаточно уже давно катар продавал свой сжиженный газ в европу как раз по спотовым ценам, тогда это заставило газпром пересмотреть цены на свой газ в сторону снижения для некоторых стран европы, в основном западных стран.
23:53 06.12.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> к слову с газпромом торгуются, но те, кто может в случае чего найти замену российскому газу и очень часто газпром идет навстречу, снижая цены даже по уже заключенным договорам.
Вы нам издалека хотите рассказывать про наши дела? Газпром не является монополистом по поставкам газа в Европу, его доля на рынке чуть более 30%. Монополией это бы считалось при доле в 80%. В нашем же случае (учитывая все европейские компании) мы работаем условиях олигополии, то есть порядка 4−5 ключевых поставщиков из разных стран, работающих на европейского покупателя. Таким образом покупатель имеет некую страховку и подстраховку выбора. Вместе с тем, и это будет несколько условно, т.к. все крупные производители имеют в том числе и общие интересы (скажем так корпоративно-профессиональные) и безусловно постоянно общаются друг с другом. В том числе они могут и перекупать объемы друг у друга, если в этом есть оперативная необходимость. Утопично полагать, что покупатель может как-то влиять на олигополии.
23:54 06.12.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> да, для многих стран монополист и этим пользуется.
В каком смысле пользуется? В плане завышения цены? Хех… ну теперь, с приходом «дешёвого» СПГ из США, эта «проблема» уж точно будет решена, не так ли?
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> наверное поэтому газ для германии по цене ниже, чем в договорах на поставку для украины
А цифры не приведете? А заодно к ценам объёмы потребления и условия оплаты.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> кроме цен по договорам есть и спотовые цены в европе
Что не позволяет считать Газпром монополистом, не так ли?
00:00 07.12.2017
Да и ЕС не «заставляет» сидеть Латвию, а «трубе», ЕС говорит о том, что не станет финансировать (до-финансировать) проект по терминалу СПГ. Речь идет о бюджете ЕС. Если Латвия не хочет пользоваться газом из трубы, она может заменить его углем, торфом, дровами, шерстяными носками и так далее. <nobr>Т. е.</nobr> это вполне свободный выбор — пользоваться или нет. Если три балтийские страны обратятся со своим проектом в какой-нибудь крупный банк, они могут получить кредит на свой терминал по СПГ. Вместе с этим они возьмут на себя и оплату кредита с %% и риски.
>> да, для многих стран монополист и этим пользуется.
>В каком смысле пользуется? В плане завышения цены? > Хех… ну теперь, с приходом «дешёвого» СПГ из США, эта «проблема» уж точно будет решена, не так ли? > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> наверное поэтому газ для германии по цене ниже, чем в договорах на поставку для украины
>А цифры не приведете?
> А заодно к ценам объёмы потребления и условия оплаты. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> кроме цен по договорам есть и спотовые цены в европе
>Что не позволяет считать Газпром монополистом, не так ли?
я же писал, что для каких то стран газпром монополист, в основном это страны восточной европы, для каких то нет. газпром поставляет около 30% газа от потребности ес. цифры найти нелегко. но иногда об этом пишут. вот это старая статья, но учитывая, что газпром имеет длительнчые по срокам договора, то и сейчас актуальная.
средняя цена на газ для европейских стран по итогам первого полугодия составила $ 413,1. Для пяти стран ставка превышала $ 500. Дороже других газпромовское топливо обходилось Македонии ($ 564,3 за 1 тыс. куб. м), Польше ($ 525,5), Боснии ($ 515,2), Чехии ($ 503,1) и Болгарии ($ 501,0). Госмонополия осуществляет поставки газа в страны Старого Света по отдельным договорам, при этом цена традиционно привязана к нефтяной корзине и колеблется вслед за мировыми ценами на нефть с задержкой примерно на шесть месяцев. При этом изначальная цена в договоре устанавливается индивидуально. Дороже всего газ обходится странам, не имеющим альтернативных источников поставок, отмечает аналитик ИФД «Капитал» Виталий Крюков.
в данном случае важна не сама цена, а разброс цен по странам. этот разброс сохраняется при изменение цены на нефть, к которой привязана цена на российский газ.
00:21 07.12.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в данном случае важна не сама цена, а разброс цен по странам. > этот разброс сохраняется при изменение цены на нефть, к которой привязана цена на российский газ.
А в международной торговле, цены всегда разные с средним разбросом в 5−15 $. Обычная практика. Зависит от многих условий, в том числе и от скорости оплаты и от объемов поставок и от логистики и прочих мелочей. Вопросы бы возникали тогда, когда цена превышала 50−100 $, тогда явно «не чистое дело». Хотя некоторых даже и это не смущает.
>>> да, для многих стран монополист и этим пользуется.
>>В каком смысле пользуется? В плане завышения цены?
>> Хех… ну теперь, с приходом «дешёвого» СПГ из США, эта «проблема» уж точно будет решена, не так ли? >> >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> наверное поэтому газ для германии по цене ниже, чем в договорах на поставку для украины
>>А цифры не приведете?
>
>> А заодно к ценам объёмы потребления и условия оплаты. >> >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> кроме цен по договорам есть и спотовые цены в европе
>>Что не позволяет считать Газпром монополистом, не так ли?
>я же писал, что для каких то стран газпром монополист, в основном это страны восточной европы, для каких то нет. > газпром поставляет около 30% газа от потребности ес. > цифры найти нелегко. но иногда об этом пишут. > вот это старая статья, но учитывая, что газпром имеет длительнчые по срокам договора, то и сейчас актуальная. > > средняя цена на газ для европейских стран по итогам первого полугодия составила $ 413,1. Для пяти стран ставка превышала $ 500. Дороже других газпромовское топливо обходилось Македонии ($ 564,3 за 1 тыс. куб. м), Польше ($ 525,5), Боснии ($ 515,2), Чехии ($ 503,1) и Болгарии ($ 501,0). Госмонополия осуществляет поставки газа в страны Старого Света по отдельным договорам, при этом цена традиционно привязана к нефтяной корзине и колеблется вслед за мировыми ценами на нефть с задержкой примерно на шесть месяцев. При этом изначальная цена в договоре устанавливается индивидуально. Дороже всего газ обходится странам, не имеющим альтернативных источников поставок, отмечает аналитик ИФД «Капитал» Виталий Крюков. >
> > в данном случае важна не сама цена, а разброс цен по странам. > этот разброс сохраняется при изменение цены на нефть, к которой привязана цена на российский газ.
Это всё для меня не новость. Но я так и не увидел подтверждения ваших слов Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> наверное поэтому газ для германии по цене ниже, чем в договорах на поставку для украины
00:31 07.12.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
>> в данном случае важна не сама цена, а разброс цен по странам.
>> этот разброс сохраняется при изменение цены на нефть, к которой привязана цена на российский газ.
> > А в международной торговле, цены всегда разные с средним разбросом в 5−15 $. Обычная практика. Зависит от многих условий, в том числе и от скорости оплаты и от объемов поставок и от логистики и прочих мелочей. > Вопросы бы возникали тогда, когда цена превышала 50−100 $, тогда явно «не чистое дело». Хотя некоторых даже и это не смущает.
конечно разные, даже и должны быть разными, зависит же от транспортных расходов, на транспортировку газа. но при этом самый дешевый газ от газпрома в англии. наверное понятно, почему страны в которых монополист газпром хотят иметь и альтернативных поставщиков газа, для них сжиженный часто это единственный вариант.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> да, для многих стран монополист и этим пользуется. >>> В каком смысле пользуется? В плане завышения цены?
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> наверное поэтому газ для германии по цене ниже, чем в договорах на поставку для украины >>> А цифры не приведете?
>>> А заодно к ценам объёмы потребления и условия оплаты. >>>
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> кроме цен по договорам есть и спотовые цены в европе >>> Что не позволяет считать Газпром монополистом, не так ли?
>>я же писал, что для каких то стран газпром монополист, в основном это страны восточной европы, для каких то нет. >> газпром поставляет около 30% газа от потребности ес. >> цифры найти нелегко. но иногда об этом пишут. >> вот это старая статья, но учитывая, что газпром имеет длительнчые по срокам договора, то и сейчас актуальная.
>> >> средняя цена на газ для европейских стран по итогам первого полугодия составила $ 413,1. Для пяти стран ставка превышала $ 500. Дороже других газпромовское топливо обходилось Македонии ($ 564,3 за 1 тыс. куб. м), Польше ($ 525,5), Боснии ($ 515,2), Чехии ($ 503,1) и Болгарии ($ 501,0). Госмонополия осуществляет поставки газа в страны Старого Света по отдельным договорам, при этом цена традиционно привязана к нефтяной корзине и колеблется вслед за мировыми ценами на нефть с задержкой примерно на шесть месяцев. При этом изначальная цена в договоре устанавливается индивидуально. Дороже всего газ обходится странам, не имеющим альтернативных источников поставок, отмечает аналитик ИФД «Капитал» Виталий Крюков. >>
>
>> >> в данном случае важна не сама цена, а разброс цен по странам.
>> этот разброс сохраняется при изменение цены на нефть, к которой привязана цена на российский газ.
>Это всё для меня не новость. > Но я так и не увидел подтверждения ваших слов > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> наверное поэтому газ для германии по цене ниже, чем в договорах на поставку для украины
ты уж меня извини, но искать инфу для тебя в данном случае не буду. несерьезно как-то…
00:35 07.12.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> Да и ЕС не «заставляет» сидеть Латвию, а «трубе», ЕС говорит о том, что не станет финансировать (до-финансировать) проект по терминалу СПГ.
Как-нибудь самы разберемся.
Тем более что терминал уже построен…
01:27 07.12.2017
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Мы только сделали возможность алтернативной доставки
А что вы сделали?
03:01 07.12.2017
Мы только сделали возможность альтернативной доставки
Прикольное название минета. надо запомнить.
08:01 07.12.2017
Алекс1214 (Алекс1214) писал (а) в ответ на :
> kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При этом сами росияне задыхаются от угарных газов при сгорании свинцового бензина, мазута и солярки.
>Эти дебилы реально что ли не понимают чего они в бак собственного автомобиля заливают? > Как они там вообще процветают с такими мозгами?
