> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в курсе, что тогда было в ЛО?
>Ты имеешь ввиду, что там ещё и изрядный кусок нынешней Псковской был?
> Даже с учётом этого 70 тыс. вряд ли набиралось. > Давай ссылку на источник. > И да, область я полагаю без учёта самого Ленинграда?
ЛО- до войны. Это Новгородская, Псковская и Ленинградская обл. часть Вологодской и Ленинград.
я сам удивился. однако это было так, включая сету. вот, Население ЛО в 1924
финны — 128 тыс. чел. по переписи 1926 г. Затем шли евреи — 115 тыс., эстонцы — 87 тыс., белорусы — 52 тыс., поляки — 51 тыс., латыши — 39 тыс., немцы — 30,5 тыс., вепсы — около 25 тыс., ижоры — более 16 тыс.,
21:38 04.12.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> ЛО- до войны.
Ну то есть включая и псковских эстонцев? С этими может быть если ещё к ним и непосредственно питерских приплюсовать. А на территории нынешней ленобласти их практически не было. Переселенцы из Эстонии конечно были, они ещё после Столбовского мира стали появляться, но эти уже во втором поколении переходили с эстонского на местный карело-финский суржик.
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну то есть включая и псковских эстонцев? С этими может быть если ещё к ним и непосредственно питерских приплюсовать. > А на территории нынешней ленобласти их практически не было. > Переселенцы из Эстонии конечно были, они ещё после Столбовского мира стали появляться, но эти уже во втором поколении переходили с эстонского на местный карело-финский суржик.
вот тут можно поискать, карту расселения финнов и эстонцев в Петербургской губернии,
помню, что эстонские деревни были вплоть до Новгорода. думаю, что скорее всего, это переселенцы из Эстляндии после отмены там крепостного права в 1820−30-х годах.
22:00 04.12.2017
Ржевский (rubintt) писал (а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ржевский (rubintt) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну расскажи, что ты можешь позволить себе на 960 евро в месяц в Эстонии?))
>> >> На 1000 евро в месяц в Латвии нормально можно жить. Сам посуди — цены на основные расходы примерно такие же, как в РФ. Вот сам и ответь, что ты можешь себе позволить на 1000 евро в месяц в РФ. Шиковать конечно нет, сорить деньгами нет, красную икру есть килограммами вряд ли, но на нормальную жизнь хватит >>
>На 1000 евро в Европе ты можешь столько же позволить, сколько здесь на 15 тыс. рублей. Вот о том и тема. Жизнь там дорогая, 1000 евро у вас вообще не деньги, а тут нормальная сумма в месяц.
Зайди на любой латвийский форум и спроси, если мне не веришь. Здесь цены почти как в России, может на 10−15% дороже.
22:20 04.12.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> думаю, что скорее всего, это переселенцы из Эстляндии после отмены там крепостного права в 1820−30-х годах.
Это основная волна. Первые стали появляться ещё во времена шведского владычества, когда и Эстония шведской была. Местное православное население от новых порядков массово дало ходу в нынешние Тверскую и Новгородскую, земли обезлюдели, поэтому если какой эст умудрялся от барона в Ингрию бежать его оттуда не выдавали, пусть новые земли Шведской короны осваивает. Вот и бежали. Не сильно массово, но достаточно заметно. Потом ещё в петровские времена малость появилось, из отставных нижних чинов. А основной наплыв это да, после отмены крепостного права в Прибалтике, там же освобождали без земли, а в городах немцы развернуться не давали. Вот и шли к клятым оккупантам, там легче было устроиться. Но перед войной эти эстонцы эстонцами уже не были. В самом СПб да, язык сохраняли, но в сельской местности шустро переходили на язык соседей.
22:30 04.12.2017
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Здесь цены почти как в России,
На продукты одинакового качества? Гоша, ты когда ещё обещал богатством рыбных прилавков на латышских рынках похвастать? Думаешь я забыл? Не, у меня память хорошая.
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> думаю, что скорее всего, это переселенцы из Эстляндии после отмены там крепостного права в 1820−30-х годах.
>Это основная волна. > Первые стали появляться ещё во времена шведского владычества, когда и Эстония шведской была.
> Местное православное население от новых порядков массово дало ходу в нынешние Тверскую и Новгородскую, земли обезлюдели, поэтому если какой эст умудрялся от барона в Ингрию бежать его оттуда не выдавали, пусть новые земли Шведской короны осваивает. Вот и бежали. Не сильно массово, но достаточно заметно. Потом ещё в петровские времена малость появилось, из отставных нижних чинов. > А основной наплыв это да, после отмены крепостного права в Прибалтике, там же освобождали без земли, а в городах немцы развернуться не давали. Вот и шли к клятым оккупантам, там легче было устроиться. > Но перед войной эти эстонцы эстонцами уже не были. В самом СПб да, язык сохраняли, но в сельской местности шустро переходили на язык соседей.
на сколько мне известно обезлюденные земли заселялись после 1617 года савакотами и эвремейсами… про эстонцев ничего не слышал.
ага. вот нашел:
в 1780 -х годах эстонцев в Петербургской губернии было всего 2500 чел.. и 8000 сету в Псковской...
23:00 04.12.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> и эвремейсами… про эстонцев ничего не слышал.
Были, но относительно немного в сравнении с переселенцами из Саво и с Перешейка. Эти то спокойно могли переселяться и даже послабление в налогах некоторое время получали, а эстонцу надо было от барона суметь убежать.
>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Очередная пропагандистская бредятина для дебилов. В заднице все постсоветское пространство-и Эстония, и Россия, но существует подсчет зарплат по реальной покупательной способности, там эстонская немного повыше. К тому же в РФ по официальным же данным реальная покупательная способность падает уже несколько лет подряд и сейчас гораздо ниже уровня 2014-го года, а даже тогда большинство населения России мяса, молока и рыбы потребляло меньше, чем в РСФСР 25-летней давности, что показывает реальную покупательную способность путероссийских доходов большинства. >>> так в ссср потребляли мяса в 25 раз больше чем в европпе по статистике. я вот ни чего против ссср не имею, но почемуто этого не ощущал.
>>Нет, не в 25 раз больше, а где-то на среднеевропейском уровне. Не ощущали, потому что ели его много в общепите за копейки, это воспринималось как должное. Как отпустили цены, мясо стало для большинства недоступно, поэтому и завалили им магазины, где оно тухло. >> В 1990-м в СССР потребляли мяса 70 кг на человека,
> > — хватит чушь нести ! Совсем из ума выжил на почве тунеядства. > Все мы знаем что было в 90-х. > За счастье было «окорочка Буша» купить.
> Променяли коммуняки страну на окорочка буша. > Они же, ваши товарищи, амерам страну и просрали. > Вот они- «сытые» 90-е. По ним страдаешь?
Совсем, что-ли, ориентацию потеряла?90-й год-это последний год, пока социализм ещё преобладал, а 90-е, это с 91-го и по двухтысячный, годы капитализма, там голод и начался, прилавки стали забиты, потому что не было денег купить. Ты хоть читай, что написано, у меня там масса сылок на конкретные цифры, даже ельцинско-путинскими экономистами признаваемые. Хотя запутинским и иным антикоммунистам адекватное восприятие только во вред, от этого у них получится конгинитивный диссонанс.
23:18 04.12.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> и 8000 сету в Псковской.
Сету на Псковщине ещё с 14-го века. Бежали от Ордена, проводившего политику окатоличивания местного населения. Кстати их язык от литературного эстонского отличается немногим меньше, чем русский от украинского.
23:19 04.12.2017
Алекс1214 (Алекс1214) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мне 49 лет. Через 6 лет мои российские сверстницы начнут получать пенсию. А так, здоровенные 55- летние бабы, ее уже сейчас получают.
>>Моей жене 50. Что-то очень сильно я сомневаюсь, что она через 5 лет, а я через 9,5,получим хоть какую -нибудь пенсию. Очевидно же, после выборов пенсионный возраст отодвинут далеко вдаль, все к этому интенсивно подготавливается.
>Так тебе и надо, вот кого по этому поводу не жалко от слова совсем так это тебя и шпалолюба
Сам то, что-ли, до пенсии дожить и не планируешь, что тебя возраст выхода на пенсию не волнует?
>> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> думаю, что скорее всего, это переселенцы из Эстляндии после отмены там крепостного права в 1820−30-х годах.
>>Это основная волна. >> Первые стали появляться ещё во времена шведского владычества, когда и Эстония шведской была.
>> Местное православное население от новых порядков массово дало ходу в нынешние Тверскую и Новгородскую, земли обезлюдели, поэтому если какой эст умудрялся от барона в Ингрию бежать его оттуда не выдавали, пусть новые земли Шведской короны осваивает. Вот и бежали. Не сильно массово, но достаточно заметно. Потом ещё в петровские времена малость появилось, из отставных нижних чинов. >> А основной наплыв это да, после отмены крепостного права в Прибалтике, там же освобождали без земли, а в городах немцы развернуться не давали. Вот и шли к клятым оккупантам, там легче было устроиться. >> Но перед войной эти эстонцы эстонцами уже не были. В самом СПб да, язык сохраняли, но в сельской местности шустро переходили на язык соседей.
>на сколько мне известно обезлюденные земли заселялись после 1617 года савакотами и эвремейсами… про эстонцев ничего не слышал.
> ага. вот нашел: > > в 1780 -х годах эстонцев в Петербургской губернии было всего 2500 чел. и 8000 сету в Псковской…
Эсты и псковичи по генам балты.
23:49 04.12.2017
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> i не ОДНОГО эстонца тут
красивые эстонки.
я был в таллинне нескол;ко раз., еще до отьезда. в 1990. сам из питера., в таллинне тогда еще советском., все было в диковинку)) все это. и старый город, улочки эти., вывески такие заморские., гостиница Виру. и глинтвеин))
моего деда сослуживец по воине там жил., член ЦК КП Эстонии ., русский конечно., я у него гостил
00:11 05.12.2017
⍟ A 13437 (13437), ты — эстонец?
со мной в Цаале, на КМБ .в 1995 служил один эстонец., Ральф., такой белобрысый и румяный)) блин как я))
аааааааааааааааааааааааааа.., я в деда же )))
мой дед., по бате.... тот самый, что к его сослуживцу я в Таллинн ездил., он — финский еврей., ровесник века., в 1917 сбежал в свои 17., из Тампере в Питер. помогать ленину революцию делать у Щорса шашкой рубил беляков…, потом летные курсы., закончил войну в 1945 штурманом дальней морской авиации., подполковником., дважды Кр Звезды кавалер
знал всю верхушку ВВС ., батя рассказывал. , командующие авиацией флота ., у них в доме не раз бывали
Совсем, что-ли, ориентацию потеряла?90-й год-это последний год, пока социализм ещё преобладал, а 90-е, это с 91-го и по двухтысячный, годы капитализма, там голод и начался, прилавки стали забиты, потому что не было денег купить. Ты хоть читай, что написано, у меня там масса сылок на конкретные цифры, даже ельцинско-путинскими экономистами признаваемые. Хотя запутинским и иным антикоммунистам адекватное восприятие только во вред, от этого у них получится конгинитивный диссонанс.
