> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У быстрых нейтронов, такой же, как у альфа частиц, от 10 до 20, у сверхбыстрых уменьшается из-за высокой проникающей способности (больше проходят сквозь тело).
>> Чтоб сказать какой фон в ренттгенах им нужно знать сколько и каких частиц образуется. quoted2
>Ну да. Качество излучения и вид нуклидов. Кажется, что из второго первое должно следовать, но ты своими быстрыми и медленными нейтронами показываешь, что не всегда так. > > Значит мне надо было сказать не «быстрые», а «сверхбыстрые».нейтроны. Чтобы к единице. quoted1
Бытовой дозиметр вообще нейтроны не увидит. Профессиональный прибор сможет увидеть и нейтроны, измерит среднюю энергию, плотность потока, и через это пересчитает фон. Эквивалентную дозу дозиметры не определяют, нужно спектр знать, а это вообще здоровое устройство будет. Обычно пересчитывают на гамма-излучение. Нормы занижают и все, насколько мне известно, чтоб человек с проф. дозиметром точно знал, что ему ничего не будет.
> Бытовой дозиметр вообще нейтроны не увидит. > Профессиональный прибор сможет увидеть и нейтроны, измерит среднюю энергию, плотность потока, и через это пересчитает фон. Эквивалентную дозу дозиметры не определяют, нужно спектр знать, а это вообще здоровое устройство будет. Обычно пересчитывают на гамма-излучение. Нормы занижают и все, насколько мне известно, чтоб человек с проф. дозиметром точно знал, что ему ничего не будет quoted1
Все это понятно, но я же говорил — хоть стандартное, в микрорентгенах. Альфа-излучение тоже надо особым счетчиком.
Что такое «нормы занижают» мне непонятно. Это совершенно иной вопрос, не дозиметрии и не дозиметристов с физиками, что будет от такой-то дозы. Они только от НРБ станут плясать, слепо.
На деле сейчас все нормы завышены в плане опасности. Все стали очень богатыми, могут на несуществующие риски деньги тратить.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там открытым текстом написано про рутений-106, а он испытывает бета-распад. При этом образуются электроны порядка таких энергий. quoted2
> Я не читал. > Но чтобы что-то сказать, надо дозу рассчитать из всего этого. На см3 поглощение. В воздухе ли, или в «воде».
> > Рассчитаешь из «ядерной физики», скажу, что ожидать, а чего не ожидать (скорее всего). Да только там же указано, что увеличилось не в 10 и не в 100 раз? > Значит — ничего не будет. quoted1
Доза считается в энергии на кг. Грубо говоря стоит чел, через него идет поток, 1000 нейтронов в секунду на кв см. Сичтается площадь поверхности человеческого тела, общее количество нейтронов, прошедшее сквозь него, суммарная энергия, которую он получит, считаются греи, потом уже считается биологическое действие в зивертах.
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Там открытым текстом написано про рутений-106, а он испытывает бета-распад. При этом образуются электроны порядка таких энергий. quoted3
>> Я не читал.
>> Но чтобы что-то сказать, надо дозу рассчитать из всего этого. На см3 поглощение. В воздухе ли, или в «воде». quoted2
>
>> >> Рассчитаешь из «ядерной физики», скажу, что ожидать, а чего не ожидать (скорее всего). Да только там же указано, что увеличилось не в 10 и не в 100 раз? >> Значит — ничего не будет. quoted2
>Доза считается в энергии на кг. Грубо говоря стоит чел, через него идет поток, 1000 нейтронов в секунду на кв см. Сичтается площадь поверхности человеческого тела, общее количество нейтронов, прошедшее сквозь него, суммарная энергия, которую он получит, считаются греи, потом уже считается биологическое действие в зивертах. quoted1
Ну и как нам с тобой рассчитать все это, исходя из первого поста? А я вот знаю, как от микрорентген перейти к тому, чего ты хочешь. К греям. Счетчик даст мкР.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бытовой дозиметр вообще нейтроны не увидит. >> Профессиональный прибор сможет увидеть и нейтроны, измерит среднюю энергию, плотность потока, и через это пересчитает фон. Эквивалентную дозу дозиметры не определяют, нужно спектр знать, а это вообще здоровое устройство будет. Обычно пересчитывают на гамма-излучение. Нормы занижают и все, насколько мне известно, чтоб человек с проф. дозиметром точно знал, что ему ничего не будет quoted2
>Все это понятно, но я же говорил — хоть стандартное, в микрорентгенах. >
> Что такое «нормы занижают» мне непонятно. Это совершенно иной вопрос, не дозиметрии и не дозиметристов с физиками, что будет от такой-то дозы. Они только от НРБ станут плясать, слепо. > > На деле сейчас все нормы завышены в плане опасности. Все стали очень богатыми, могут на несуществующие риски деньги тратить. quoted1
Занижаются в том смысле, что, если для быстрых нетронов поражающий эффект в 10 раз выше, чем для гамма и прибор, который измерит эти нейтроны просто показания в 10 раз снизит и все.
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Там открытым текстом написано про рутений-106, а он испытывает бета-распад. При этом образуются электроны порядка таких энергий. >>> Я не читал.
>>> Но чтобы что-то сказать, надо дозу рассчитать из всего этого. На см3 поглощение. В воздухе ли, или в «воде». quoted3
>>
>>> >>> Рассчитаешь из «ядерной физики», скажу, что ожидать, а чего не ожидать (скорее всего). Да только там же указано, что увеличилось не в 10 и не в 100 раз?
>>Доза считается в энергии на кг. Грубо говоря стоит чел, через него идет поток, 1000 нейтронов в секунду на кв см. Сичтается площадь поверхности человеческого тела, общее количество нейтронов, прошедшее сквозь него, суммарная энергия, которую он получит, считаются греи, потом уже считается биологическое действие в зивертах. quoted2
> > Ну и как нам с тобой рассчитать все это, исходя из первого поста? А я вот знаю, как от микрорентген перейти к тому, чего ты хочешь. К греям. > Счетчик даст мкР. quoted1
1 грэй примерно равен 0,88 рентгена Смысла нет, электроны далеко ведь не летят, облако вокруг человека, там больше имеет значение сколько он воздуха с этим рутением проглотит, и к себе внутрь отправит. Поэтому и используются беккерели.
>>Нахватался вершков вот и умник, думаешь глубоко знаешь? Я вам разговор подогрел, а вы стукануть спешите-эх людишки. quoted2
>По башке тебя стукануть, что ли? Это я мог. А так — нахрен ты мне нужен. > > И насчет вершков-корешков не тебе судить. Как медведю в сказке. Обосрешься все равно. quoted1
Слышь придурок, пшёл нахрен, урод, а то я тя стукану, идиот., пиарщик хренов, перед бабой тут рисуется. Два полудурка-ядерщика, тебе ли урод говорить о высших материях, ты нервный типок, тебя радиация воще добьёт., пидо рюгу дешёвую. И эта сука всё время сдаёт, ну откуда такое говно берётся, тупые неудачники.