>>> балистик (балистик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> они его над францией уже пол года наблюдают, а над украиной он в сентябре только появился в офигенной концентрайии 1−2,2 миллибеккереля на кубометр воздуха, тогда как допустимая концентрация составляет 500 миллибеккерелей на кубометр
>>>>> Из какой жопы взял? «Миллибеккерели». У-у-у… это самое тут можно на ваши залепы. >>>>> >>>>> . Рекомендую почитать в Вики, что такое беккерель в плане единицы радиоактивности.
>>>> В беккерелях токо евреи считают.
>>> Нет, правильно в беккерелях, только надо в «кило» и мега". А не в «милли». >>> Беккерель не делится — это один распад.
>>Вообще то мерят в кюри, какой смысл по одному распаду считать.
>Кюри устарели, давно в беккерелях. > Только не фон, а источники.
Дело не в старости, беккерель маленькая величина, за мучаешься считать.
> Факел, как всегда в угаре. 500 миллибеккерелей означает 1 распад в две секунды, 100−1 распад в 10 сек и т. д.
> Период полураспада рутения-106−373 дня до родия-106, после чего он за 30 секунд распадается до палладия-106. > С учетом этого 500 миллибеккерелей на кубометр (ПДК) означает, что в кубометре воздуха изначально содержится 8056800 атомов рутения-106. > Поскольку в том и другом случае будет бета-распад, то особой опасности нет.
Молодец, моя школа.
Только про опасность таким образом ты не можешь ничего сказать, кроме «мало». Доза нужна.
19:32 12.11.2017
балистик (балистик) писал (а) в ответ на :
> Дело не в старости, беккерель маленькая величина, за мучаешься считать.
Не положено давно в кюри, в мегабеккерелях и в килобеккерелях считают от источников. Это ты будто в аршинах меряешь теперь. Хотя иногда встречается, понятно.
19:42 12.11.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> балистик (балистик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело не в старости, беккерель маленькая величина, за мучаешься считать.
>Не положено давно в кюри, в мегабеккерелях и в килобеккерелях считают от источников. Это ты будто в аршинах меряешь теперь. Хотя иногда встречается, понятно.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> балистик (балистик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело не в старости, беккерель маленькая величина, за мучаешься считать.
>Не положено давно в кюри, в мегабеккерелях и в килобеккерелях считают от источников. Это ты будто в аршинах меряешь теперь. Хотя иногда встречается, понятно.
По русски надо мерить в локтях и верстах, если ты о расстоянии. А вообще в беккерелях совсем неудобно, это ведь сек в -1 степени, даже физического смысла не видно, герцы. Да и надо различать разницу мощности распада и степень излучения. Тут есть спецы высокого класса по ядерной физике, проконсультируйся
19:43 12.11.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Факел, как всегда в угаре. 500 миллибеккерелей означает 1 распад в две секунды, 100−1 распад в 10 сек <nobr>и т. д.</nobr>
>Кому интересны такие ничтожные фоны? Мне — не интересны, поскольку что «500 миллибеккерелей», что просто беккерель, все одно даже для тебя. > Отличить эффекты не удастся ни за что. > И вообще, фон в микрорентгенах или микрозивертах мерить надо, радиоактивность — вообще непонятно что и сравнить не с чем. Это не доза.
В рентгенах фон, в зивертах биологический эквивалент поглощенной дозы с привязкой к гамма-излучению, раньше назывался бэр.
19:46 12.11.2017
балистик (балистик) писал (а) в ответ на :
> По русски надо мерить в локтях и верстах, если ты о расстоянии. А вообще в беккерелях совсем неудобно, это ведь сек в -1 степени, даже физического смысла не видно, герцы. Да и надо различать разницу мощности распада и степень излучения. Тут есть спецы высокого класса по ядерной физике, проконсультируйся
Я согласен, особо когда с прежним сравниваешь. Но что делать, такая теперь системная единица. МБк, и всё. А про милликюри — в уме держи.
Насчет "проконсультируйся" - мне до одного места физика распада и прочего. Мне важна доза, лучше поглощенная (но и экспозиционная сойдет), мощность ее и качество излучения. И тогда можно сказать, что будет, а что не будет. Физические единицы тут не в кису. Это не физика в теме затронута.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Факел, как всегда в угаре. 500 миллибеккерелей означает 1 распад в две секунды, 100−1 распад в 10 сек <nobr>и т. д.</nobr>
>
>> Период полураспада рутения-106−373 дня до родия-106, после чего он за 30 секунд распадается до палладия-106. >> С учетом этого 500 миллибеккерелей на кубометр (ПДК) означает, что в кубометре воздуха изначально содержится 8056800 атомов рутения-106.
>> Поскольку в том и другом случае будет бета-распад, то особой опасности нет.
>Молодец, моя школа. > > Только про опасность таким образом ты не можешь ничего сказать, кроме «мало». Доза нужна.
Твоя школа При бета-распаде поражающий фактор электроны или позитроны с энергией до 0,6 Мэв. Через это посчитаешь поглощенную дозу в Грэях, потом по таблицам возьмешь биологический эквивалент в зивертах. Просто у электронов проникающая способность невелика.
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Факел, как всегда в угаре. 500 миллибеккерелей означает 1 распад в две секунды, 100−1 распад в 10 сек <nobr>и т. д.</nobr>
>>Кому интересны такие ничтожные фоны? Мне — не интересны, поскольку что «500 миллибеккерелей», что просто беккерель, все одно даже для тебя.
>> Отличить эффекты не удастся ни за что. >> И вообще, фон в микрорентгенах или микрозивертах мерить надо, радиоактивность — вообще непонятно что и сравнить не с чем. Это не доза.
> > В рентгенах фон, в зивертах биологический эквивалент поглощенной дозы с привязкой к гамма-излучению, раньше назывался бэр.
Еще раз: затронутый в теме вопрос требует знания дозы, а не единиц радиоактивности. Разве что тогда сравнивать таблично для конкретных излучателей у этих во Франции. Сколько «миллибеккерелей» для такого-то считается нормой в воздухе, а сколько — превышено. Никто в такое не полезет, и конкретные радионуклиды не указаны, что "превышают". Потому - надо хоть экспоз. дозу..Общую.
19:52 12.11.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> балистик (балистик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По русски надо мерить в локтях и верстах, если ты о расстоянии. А вообще в беккерелях совсем неудобно, это ведь сек в -1 степени, даже физического смысла не видно, герцы. Да и надо различать разницу мощности распада и степень излучения. Тут есть спецы высокого класса по ядерной физике, проконсультируйся
>Я согласен, особо когда с прежним сравниваешь. Но что делать, такая теперь системная единица. МБк, и всё. А про милликюри — в уме держи. > > Насчет «проконсультируйся» — мне до одного места физика распада и прочего. Мне важна доза, лучше поглощенная (но и экспозиционная сойдет), мощность ее и качество излучения. И тогда можно сказать, что будет, а что не будет. Физические единицы тут не в кису. Это не физика в теме затронута.
Ну раз ты дозу затронул, то естессно. тут можно и герыч вспомнить и кокс, ага? А твой запрос на понятия уже принят и сигнал к тебе пошёл, на отказывайся-учиться всегда в кайф.
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Факел, как всегда в угаре. 500 миллибеккерелей означает 1 распад в две секунды, 100−1 распад в 10 сек <nobr>и т. д.</nobr>
>>
>>> Период полураспада рутения-106−373 дня до родия-106, после чего он за 30 секунд распадается до палладия-106. >>> С учетом этого 500 миллибеккерелей на кубометр (ПДК) означает, что в кубометре воздуха изначально содержится 8056800 атомов рутения-106.
>>> Поскольку в том и другом случае будет бета-распад, то особой опасности нет.
>>Молодец, моя школа.
>> >> Только про опасность таким образом ты не можешь ничего сказать, кроме «мало». Доза нужна.
>Твоя школа > При бета-распаде поражающий фактор электроны или позитроны с энергией до 0,6 Мэв. Через это посчитаешь поглощенную дозу в Грэях, потом по таблицам возьмешь биологический эквивалент в зивертах. Просто у электронов проникающая способность невелика.
Это сложно, посчитать, да и ошибешься. Счетчик фона это сам сделает и выдаст дозу.
У электронов не так уж невелика. В кожу хорошо проникнут.
И потом — где там у них дана конкретная энергия ихних конкретных бета-частиц? Чтобы дозу посчитать?
Но мы далеко уходим в пустое теоретизирование. Оно не дает ответа на французский вопрос о якобы опасности якобы чего-то там.
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Факел, как всегда в угаре. 500 миллибеккерелей означает 1 распад в две секунды, 100−1 распад в 10 сек <nobr>и т. д.</nobr>
>>> Кому интересны такие ничтожные фоны? Мне — не интересны, поскольку что «500 миллибеккерелей», что просто беккерель, все одно даже для тебя.
>>> Отличить эффекты не удастся ни за что. >>> И вообще, фон в микрорентгенах или микрозивертах мерить надо, радиоактивность — вообще непонятно что и сравнить не с чем. Это не доза.
>> >> В рентгенах фон, в зивертах биологический эквивалент поглощенной дозы с привязкой к гамма-излучению, раньше назывался бэр.
>
> Еще раз: затронутый в теме вопрос требует знания дозы, а не единиц радиоактивности. Разве что тогда сравнивать таблично для конкретных излучателей у этих во Франции. Сколько «миллибеккерелей» для такого-то считается нормой в воздухе, а сколько — превышено. > Никто в такое не полезет, и конкретные радионуклиды не указаны, что «превышают». > Потому — надо хоть экспоз. дозу.Общую.
Доза измеряется в грэях, означает количество энергии переданной телу, деленное на его массу. После этого определяется эффективная биологическая доза. Для быстрых нейтронов коэффициент пересчета равен 10, если мне память не изменяет.
19:57 12.11.2017
Fackel ранее: Поучиться, что есть «миллибеккерели» — можно было. Ибо мне такое было до одного места до сих пор. Ведь «милли» — это одна тысячная. Стал-быть, 1 миллибеккерель — когда в тысячу секунд? Кто такое вводит?
Какой дурак подобное придумал — подозреваю, что кустарщина, или местные изощрения профессиональные, как шОфер, 'Алкоголь и т.п.
Fackel сейчас: Не, не кустарщина. Сегодня воочию увидел, следить стал. Там увидел, где вряд ли уж выше для России.
Действительно, в мБк представляют всякое редкое и совсем малое (полонии разные). А мне и не с руки было замечать. Когда видел где-то, думал, опечатки, вместо большой М, мол, малую ставят чудаки, а надо - МБк.
И на старуху, говорю, бывает прореха. Ладно, уточняю.
Но все равно - странная единица. Как в анекдоте про сколько полосок на тельняшке. Спутано кислое и зеленое.
20:01 12.11.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Доза измеряется в грэях, означает количество энергии переданной телу, деленное на его массу. После этого определяется эффективная биологическая доза. Для быстрых нейтронов коэффициент пересчета равен 10, если мне память не изменяет.
И зачем это здесь? А для альфа коэффициент качества — 20. (Нейтроны тоже разные бывают, если быстрые, то у тебя будет 1).
Еще раз: им надо было сказать, какой стал фон в микро рентген в час хотя бы (экпоз., перешли бы и на греи). А не распадами размахивать.
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Факел, как всегда в угаре. 500 миллибеккерелей означает 1 распад в две секунды, 100−1 распад в 10 сек <nobr>и т. д.</nobr> >>> >>>> Период полураспада рутения-106−373 дня до родия-106, после чего он за 30 секунд распадается до палладия-106. >>>> С учетом этого 500 миллибеккерелей на кубометр (ПДК) означает, что в кубометре воздуха изначально содержится 8056800 атомов рутения-106. >>>> Поскольку в том и другом случае будет бета-распад, то особой опасности нет.
>>> Молодец, моя школа.
>>> >>> Только про опасность таким образом ты не можешь ничего сказать, кроме «мало». Доза нужна.
>>Твоя школа >> При бета-распаде поражающий фактор электроны или позитроны с энергией до 0,6 Мэв. Через это посчитаешь поглощенную дозу в Грэях, потом по таблицам возьмешь биологический эквивалент в зивертах. Просто у электронов проникающая способность невелика.
>Это сложно, посчитать, да и ошибешься. Счетчик фона это сам сделает и выдаст дозу. > > У электронов не так уж невелика. В кожу хорошо проникнут. >
> И потом — где там у них дана конкретная энергия ихних конкретных бета-частиц? Чтобы дозу посчитать? > > Но мы далеко уходим в пустое теоретизирование. Оно не дает ответа на французский вопрос о якобы опасности якобы чего-то там.
Энергия частиц определяет счетчик, потом пересчитывает. Свободный пробег электрона с энергией 0,5 МэВ в воздухе 160 см. В воде около двум миллиметров, в коже еще меньше. Они сквозь одежду почти не пройдут.
