>>> да, не заставляй меня обсуждать с тобой твою профессию… >>> неужели уже недостаточно обсудили? quoted3
>>Мою профессию ты еще ни разу здесь не обсуждал, инженер-шлифовальщик, поскольку я не занимаюсь рассказыванием сказок, как твои собраться по эмиграции.
>> И какие там перспективы у тебя подтверждаются, мне уже неинтересно. Опосля твоих фантазий станкостроительных. quoted2
>ну сказки про твою профессию мне не интересны, как и сама ты. > поэтому я абсолютно не возражаю если мы не будем общаться. > надеюсь на взаимопонимание хоть в этом. quoted1
Ути, эмигрант опять обиделся. Да ладно, подумаешь, вскрылся, с кем не бывает. Не всем же дано школьную физику знать, кому-то надо и в Макдаке работать. В принципе эмигранты тоже люди. Хоть и страну свою предали.)
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> да, не заставляй меня обсуждать с тобой твою профессию…
>>>> неужели уже недостаточно обсудили? >>> Мою профессию ты еще ни разу здесь не обсуждал, инженер-шлифовальщик, поскольку я не занимаюсь рассказыванием сказок, как твои собраться по эмиграции.
>>> И какие там перспективы у тебя подтверждаются, мне уже неинтересно. Опосля твоих фантазий станкостроительных. quoted3
>>ну сказки про твою профессию мне не интересны, как и сама ты. >> поэтому я абсолютно не возражаю если мы не будем общаться. >> надеюсь на взаимопонимание хоть в этом. quoted2
>Ути, эмигрант опять обиделся. Да ладно, подумаешь, вскрылся, с кем не бывает. Не всем же дано школьную физику знать, кому-то надо и в Макдаке работать. В принципе эмигранты тоже люди. Хоть и страну свою предали.) quoted1
рассмешила… ну не переоценивай ты себя так… ну разве можно на тебя обидется? правильно кому то надо и макдаке работать, кому то унитазы мыть, кому то инженером… ну это кто на что способен. ты так часто упоминаешь макдак, что похоже, это предел твоих мечтаний.
> Ути, эмигрант опять обиделся. Да ладно, подумаешь, вскрылся, с кем не бывает. Не всем же дано школьную физику знать, кому-то надо и в Макдаке работать. В принципе эмигранты тоже люди. Хоть и страну свою предали.) quoted1
Опять прорвало? Пожалуй надо бы тебе отдохнуть от Форума….
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> да, не заставляй меня обсуждать с тобой твою профессию… >>>>> неужели уже недостаточно обсудили? >>>> Мою профессию ты еще ни разу здесь не обсуждал, инженер-шлифовальщик, поскольку я не занимаюсь рассказыванием сказок, как твои собраться по эмиграции. >>>> И какие там перспективы у тебя подтверждаются, мне уже неинтересно. Опосля твоих фантазий станкостроительных.
>>> ну сказки про твою профессию мне не интересны, как и сама ты. >>> поэтому я абсолютно не возражаю если мы не будем общаться.
>>> надеюсь на взаимопонимание хоть в этом. quoted3
>>Ути, эмигрант опять обиделся. Да ладно, подумаешь, вскрылся, с кем не бывает. Не всем же дано школьную физику знать, кому-то надо и в Макдаке работать. В принципе эмигранты тоже люди. Хоть и страну свою предали.) quoted2
>рассмешила… ну не переоценивай ты себя так… ну разве можно на тебя обидется? > правильно кому то надо и макдаке работать, кому то унитазы мыть, кому то инженером… ну это кто на что способен. > ты так часто упоминаешь макдак, что похоже, это предел твоих мечтаний. quoted1
Ну так мы в этом и убедились, какой ты инженер. Протоны и нейтроны шлифуешь Ну ничего работники кафешек тоже нужны, сам сказал. Ты тут не один такой
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ути, эмигрант опять обиделся. Да ладно, подумаешь, вскрылся, с кем не бывает. Не всем же дано школьную физику знать, кому-то надо и в Макдаке работать. В принципе эмигранты тоже люди. Хоть и страну свою предали.) quoted2
> > Опять прорвало? Пожалуй надо бы тебе отдохнуть от Форума…. quoted1
А ты тоже протоны и нейтроны шлифуешь? Опять за своих обиделся? Лучше бы посоветовал своим не врать так по-детски.))) То-то я смотрю, Вартовый новый форум все рекламирует . Всем на отдых, гений, блин.
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Катейко (Катейко), > По делу есть что сказать? Если нет, займись чем-нибудь полезным…. quoted1
Вообще-то я по делу и начала говорить.))) И я имею право на свое мнение об эмиграции. И никто не может меня уперкнуть, что я отклонялась от этой позиции. А то, что некоторым не нравится, то я тут при чем? До циничных оскорблений я не опускаюсь. Ну а чем мне заняться, я и сама знаю.
>>> plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> кроме того, сами европейцы заинтересованы в конкуренции, ибо увеличивая количество поставщиков газа они создают конкуренцию на своем рынке, которая приведет к снижению цен. >>>> Ну никак я не пойму — как два одинаковых товара разной цены могут конкурировать между собой при прочих равных условиях?
>>> если разница в цене большая, то это проблематично, если нет, то вполне могут. quoted3
>>
>>> в европе сейчас работают только 25% мощностей по приемке этого сжиженного газа из имеющихся. >>> компании владельцы терминалов несут убытки…
>>> им в принципе выгодно даже закупать чуть более дорогой газ. quoted3
>>Выгодно закупать более дорогой товар, если спрос превышает предложение и продавец дешевого товара не в состоянии спрос удовлетворить. В противном случае это деньги на ветер. Если вы в состоянии в день съесть один килограмм хлеба, то не будите покупать два. Ну, конечно, если вы не ожидаете пожара на хлебозаводе или не готовитесь к войне и не создаёте в таком случае запас. Хранение запаса ведь тоже денег требует. quoted2
>проблема здесь в том, что для компаний покупающий газ, важна не только цена на него, а еще более важна цена по которой она продает газ потребителю. вот эта цена намного выше. > разница между ними — это главное же. > так вот будет эта разница чуть выше, или чуть ниже важна, но не очень принципиально, как говорится лучше синица в руках, чем журавль в небе. quoted1
Да не будет покупатель платить за товар чуть дороже, если есть возможность взять товар чуть дешевле ! Если это не связанно с НЕ экономическими факторами.
>>> рынок азии не безграничен, а сжиженный газ в больших обьемах собираются сейчас экспортировать несколько стран, идет процесс строительства терминалов для сжижения и танкеры для его перевозки, даже панамский канал расширили, что бы они через него проходили. quoted3
>>Панамский канал не для газовозов расширили, а для повышения общего потока судоходства. Танкеры куда больше газовозов и в размерах они ни когда не сравнятся. quoted2
>да нет, как раз в связи с тем, что собирались газовозы через него гнать из сша в азию. терминалы то в сша на атлантическом побережье. quoted1
В % отношении к общему числу судов число газовозов чрезвычайно мало. Панамский канал к началу модернизации уже и морально и физически устарел. Его ремонт был неизбежен и этот ремонт вполне логично совместили с его расширением — он банально не справлялся с потоком судов из-за пропускной способности и ограничению их по водоизмещению. Нет смысла городить огород исключительно из-за сотни-другой газовозов — нерентабельно.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> кроме того, сами европейцы заинтересованы в конкуренции, ибо увеличивая количество поставщиков газа они создают конкуренцию на своем рынке, которая приведет к снижению цен. >>>>> Ну никак я не пойму — как два одинаковых товара разной цены могут конкурировать между собой при прочих равных условиях? >>>> если разница в цене большая, то это проблематично, если нет, то вполне могут. >>> >>>> в европе сейчас работают только 25% мощностей по приемке этого сжиженного газа из имеющихся.
>>>> компании владельцы терминалов несут убытки… >>>> им в принципе выгодно даже закупать чуть более дорогой газ.
>>> Выгодно закупать более дорогой товар, если спрос превышает предложение и продавец дешевого товара не в состоянии спрос удовлетворить. В противном случае это деньги на ветер. Если вы в состоянии в день съесть один килограмм хлеба, то не будите покупать два. Ну, конечно, если вы не ожидаете пожара на хлебозаводе или не готовитесь к войне и не создаёте в таком случае запас. Хранение запаса ведь тоже денег требует. quoted3
>>проблема здесь в том, что для компаний покупающий газ, важна не только цена на него, а еще более важна цена по которой она продает газ потребителю. вот эта цена намного выше. >> разница между ними — это главное же. >> так вот будет эта разница чуть выше, или чуть ниже важна, но не очень принципиально, как говорится лучше синица в руках, чем журавль в небе. quoted2
>Да не будет покупатель платить за товар чуть дороже, если есть возможность взять товар чуть дешевле ! Если это не связанно с НЕ экономическими факторами. quoted1
в данном случае есть еще понятие качества и логистики. газ тоже разный по качеству и есть такой который дороже и который дешевле. если он более жирный, то он стоит дороже. если более сухой — то дешевле. и повторю есть еще цена для потребителей. а она намного выше, чем цена на газ, который покупают у поставщиков.
> газ тоже разный по качеству и есть такой который дороже и который дешевле. если он более жирный, то он стоит дороже. > если более сухой — то дешевле. > и повторю есть еще цена для потребителей. а она намного выше, чем цена на газ, который покупают у поставщиков. quoted1
Будем считать, что на этот раз вы меня убедили. В отношении качества газа. Приходилось сталкиваться на бытовом уровне. В баллонах с пропаном всегда остается не сгораемый остаток — бутан (вроде). Значит в баллон была залита смесь газов, один из которых для целей сжигания не годится. Но годится для химического производства (насколько я в курсе). Интересно — разделение газов по «типу» производится в США или это технически дешевле после процесса транспортировки?
>> газ тоже разный по качеству и есть такой который дороже и который дешевле. если он более жирный, то он стоит дороже. >> если более сухой — то дешевле. >> и повторю есть еще цена для потребителей. а она намного выше, чем цена на газ, который покупают у поставщиков. quoted2
>Будем считать, что на этот раз вы меня убедили. В отношении качества газа. Приходилось сталкиваться на бытовом уровне. В баллонах с пропаном всегда остается не сгораемый остаток — бутан (вроде). Значит в баллон была залита смесь газов, один из которых для целей сжигания не годится. Но годится для химического производства (насколько я в курсе). Интересно — разделение газов по «типу» производится в США или это технически дешевле после процесса транспортировки? quoted1
вот цитата из статьи за 2016 год, то есть там цены не совсем те, что сейчас.
С экономической точки зрения стоимость американского СПГ на внешних рынках будет определяться затратами на сжижение газа, которые будут различными для новых заводов и перестраиваемых регазификационных терминалов. Однако, отмечают эксперты «Сколково», надо учитывать, что величина затрат на строительство новых заводов в Северной Америке — одна из самых низких в мире, что также будет конкурентным преимуществом этого региона при экспорте своего СПГ. Но, возможно, главные затраты будут связаны с подготовкой состава предназначенного для экспорта газа для европейцев. По оценкам экспертов, на стоимость американского СПГ на внешних рынках будет влиять компонентный состав добываемого для дальнейшего сжижения газа (разница в себестоимости добычи сухого и жирного газа в среднем доходит до 100 долл./тыс. куб. м) и то, с какого терминала (вновь построенного или модернизированного) предполагаются экспортные поставки (разница в затратах на сжижение — около 40 долл./тыс. куб. м). Таким образом, стоимость американского СПГ в Европе может варьироваться от 210 до 310 долл. за 1 тыс. куб. м. Но эта цена, видимо, рассчитана без учета подготовки газа. Ведь добываемый сланцевый газ — многокомпонентный. Да и скорее всего для сжижения его будут смешивать и с традиционным природным газом. А с точки зрения снабжения топливом европейским электростанциям, которые призваны заместить выбывающую угольную, а в некоторых странах и атомную генерацию при переходе к полностью «зеленой» генерации, нужен не любой газ, а именно метан. Поэтому этот фактор, который можно условно назвать «метанизацией», тоже надо учитывать при калькуляции стоимости американского СПГ для европейских электростанций.