>> беседовал с раввином, политологом и адвокатом Михаилом Финкелем
> > Ту так религия всегда идёт рука об руку со всякими нечиситоплотными политиками…. ничего нового.
Я правильно понимаю ваш пост? Вы против героизации подобных явлений?
13:48 04.08.2017
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> ⍟ imми (imi), Лицемерненько, но ладно.
Ну и ладно, ты не впервой делаешь выводы ложные, уже почти свыклась
14:27 04.08.2017
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> моя попытка понять его позицию в данном вопросе останется безуспешной.
Моя позиция предельно проста, и если ты ее до сих пор не поняла, то здесь не моя вина. Не все, кто воевал против СССР в конце 30-х, и в 40-х годах были нацистами или фашистами.
Российская пропаганда любит «забывать» о вторжении в Финляндию, и прибалтийские страны (сразу замечу, что широкораспространенное в России мнение о том, что эти страны были «недогосударствами», и не имели права на независимость, я считаю проявлением нацизма и фашизма). При этом у безумных «защитничков истории» хватает наглости называть, например, Маннергейма нацистом. Да, Финляндия была союзником Германии в борьбе против советской агрессии, но это вовсе не делает финнов нацистами. То же самое касается и «лесных братьев».
Поэтому периодические истерики «защитников истории», типа той, которая была на Форуме несколько лет назад (когда Vaarallinen поставил себе аватар с Маннергеймом), меня очень мало трогают.
14:54 04.08.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Не все, кто воевал против СССР в конце 30-х, и в 40-х годах были нацистами или фашистами. >
Не все, некоторые были их пособниками. Наб прочитай доклады ЦРУ, рассекреч материалы.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> То же самое касается и «лесных братьев».
Прочитай статьи и нацизме и неонацизме.
Интересно получается. Ну если убрать из твоего поста, то что не относится к воспеванию тех, кто был действительно причастен к унижтожению огромного количества населения, на стороне фашистов. Давай будем говорить о конкретных фактах. Есть куча док свидетельств, о том, что фашисткие идеи нашли благодатную почву в среде борцунов с Союзом. Эти идеи были восприняты, уничтожалось огромное количество населенения. В эти «освободительные» движения вливались крайне радикальные, я тебе уже писала, что по оценкам спецов (при чем не наших, российских), они тогда были фашисткими и экстремиссткими...в тот же ОУН в (дата создания 29 год) вошли в том числе и Союз украинских фашистов. Они были практически костяком движения, его боевой силой. Вот скажи ты понимаешь, что эти борцуны уже тогда были фашистскими течениями? Да, они может еще не догадывались тогда о последствиях, но разве это может служить оправданием их послед деятельности? Эдак мы можем дойти и до того, что если бы не отделные личности у немецких фашистов, то он был бы безобиден….
В общем видимо мне не понять и это не твоя вина. мне не понять, как потом этих борцунов можно считать героями.
15:00 04.08.2017
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> В общем видимо мне не по6ять и это не твоя вина. м5е не понять, как потом этих борцунов можно считать героями.
Начни с «малого». Как можно считать национальным героем "пособника Гитлера" Карла Маннергейма ты способна понять? P. S. И включи автокорректор
15:12 04.08.2017
fare (fare) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как женщина должна относиться к прохожему, который спас ее от маньяка-убийцы, а потом… сам ее изнасиловал.
> > если следовать исторической хронологии, то прохожий женщину ещё до прихода маньяка изнасиловал, заранее с тем маньяком договорившись.
Неее, там всё сложнее было… Её сначала один маньяк насиловал, потом другой маньяк того маньяка побил и купил у него женщину, потом женщина от того другого маньяка убежала под шумок, но он её потом догнал и изнасиловал. Потом третий маньяк прибежал, второго маньяка побил, женщину отобрал и изнасиловал… но потом тот второй маньяк вернулся, побил третьего маньяка и женщину изнасиловал… Потом женщина убежала и отдалась четвёртому маньяку… сейчас её то ли насилуют, то ли нет… да она и сама уже не очень разбирает… с такой-то судьбой….
З.Ы. Может я ещё несколько изнасилований перечислить забыл — уж не обессудьте…
15:12 04.08.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Начни с «малого».
Начала, с малого, уже и написала тебе об истоках того, о чем тема.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Как можно считать национальным героем «пособника Гитлера» Карла Маннергейма ты способна понять?
Ты не увиливай, в теме о нем ни слова, речь идет не о нем. В теме о нем и будем философффсвовать.
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как женщина должна относиться к прохожему, который спас ее от маньяка-убийцы, а потом… сам ее изнасиловал.
>> >> если следовать исторической хронологии, то прохожий женщину ещё до прихода маньяка изнасиловал, заранее с тем маньяком договорившись.
>Неее, там всё сложнее было…
> Её сначала один маньяк насиловал, потом другой маньяк того маньяка побил и купил у него женщину, потом женщина от того другого маньяка убежала под шумок, но он её потом догнал и изнасиловал. Потом третий маньяк прибежал, второго маньяка побил, женщину отобрал и изнасиловал… но потом тот второй маньяк вернулся, побил третьего маньяка и женщину изнасиловал… Потом женщина убежала и отдалась четвёртому маньяку… сейчас её то ли насилуют, то ли нет… да она и сама уже не очень разбирает… с такой-то судьбой…. > > З.Ы. Может я ещё несколько изнасилований перечислить забыл — уж не обессудьте…
невинных женщин в Европе 1939 года не было, конечно, тут я согласен.
15:26 04.08.2017
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как можно считать национальным героем «пособника Гитлера» Карла Маннергейма ты способна понять?
>Ты не увиливай, в теме о нем ни слова, речь идет не о нем. В теме о нем и будем философффсвовать.
Речь обо всех.
На стороне Германии воевали и такие люди, как Маннергейм, и такие подлецы, как Цукурс. Более того, открою тебе секрет. На стороне СССР тоже воевало немало негодяев.
Что вообще ты хочешь добиться этой темой? Запретить считать воевавших против СССР национальными героями? У тебя это вряд ли получится.
16:31 04.08.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Речь обо всех.
Неа. Впрочем, ты так и не ответил на вопросы.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Что вообще ты хочешь добиться этой темой?
Вот те раз, а разве темой моно чего-нить добиться? Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> национальными героями
Национальными героями не должны становиться нацисты и фашисты. Впрочем, язнаю ответ почему идут парады этих. Потому как других героев нет. А странам нужны герои, пусть плохенькие, но нужны, иначе самостийности не получается. А так какие герои-такая и страна.
⍟ maykl (22948), Рассуждать о величии России будете в другой теме
16:46 04.08.2017
П. с Тем более плохо одобрять и слепнуть при виде того, какие герои у страны и вообще слепнуть на проявления неонацизма
> При этом у безумных «защитничков истории» хватает наглости называть, например, Маннергейма нацистом.
> Да, Финляндия была союзником Германии в борьбе против советской агрессии, но это вовсе не делает финнов нацистами. > То же самое касается и «лесных братьев». >
За Германию воевали венгарские, румынские, итальянские части. А в частях СС представлена была вся Европа… Эти страны официально не считаются фашистские, нацистские, как угодно, так же как и Финляндия. Источником является немецкий нацизм. Не сгребайте всё в кучу. Мало ли какие пацаны и про кого писали. А воевавшие в частях вермахта иностранцы отвечали каждый по своим делам. Лесные братья в Латвии --это в основе солдаты разбитых частей СС с каналами связи, поставками оружия и сборов разведданных. И занимались часто убийством мирных невооружённых людей. <nobr>Т. е.</nobr> бандитизмом. Официальные положения в этих вопросах, по итогам войны и его подписанты стыкуются с кучей других вещей, наприм. демаркацией границ. И пересматривая через почти сотню лет те события имеют цели совсем другие. Думаете это так очень были важны бегающие по лесам бандюки… Пересмотр итогов войны и границ. Американцам это выгодно, когда здесь все займутся их переделом. Они оружие сюда будут поставлять…
18:06 04.08.2017
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> А странам нужны герои, пусть плохенькие, но нужны, иначе самостийности не получается. > А так какие герои-такая и страна.
imми, давай вот только не будем про «хороших» и «плохих» героев. У очень многих российских и совецких героев руки по плечи в крови невинных людей. Какие герои — такая и страна? Не надо на чужих героев пенять.
18:19 04.08.2017
⍟ 2004fly2004 (2004fly2004),, да знаю, знаю я о вашей безмерной любви к Кадырову, о нем поведайте в другой теме. Скольже любителей перевести тему разговора
>> А странам нужны герои, пусть плохенькие, но нужны, иначе самостийности не получается. >> А так какие герои-такая и страна.
>imми, давай вот только не будем про «хороших» и «плохих» героев.
> У очень многих российских и совецких героев руки по плечи в крови невинных людей. > Какие герои — такая и страна? > Не надо на чужих героев пенять.
Вот опять, прицепился к слову. Да разные герои есть и хорошие и плохие. Другое дело, что разговор не о степени плохости, а о недопустимости. Фсе я сдаюсь, понять твои мотивы чрезвычайно трудно, когда ты все время юлишь, и отвечаешь вопросом на вопрос. И вообще, у меня дежавю как с той темой, в которой я пыталась некого мужлана убедить, что женщин бить плохо (ну нечто подобное там было)
> ⍟ 2004fly2004 (2004fly2004), да знаю, знаю я о вашей безмерной любви к Кадырову, о нем поведайте в другой теме. > Скольже любителей перевести тему разговора > > Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А странам нужны герои, пусть плохенькие, но нужны, иначе самостийности не получается. >>> А так какие герои-такая и страна.
>>imми, давай вот только не будем про «хороших» и «плохих» героев.
>
>> У очень многих российских и совецких героев руки по плечи в крови невинных людей. >> Какие герои — такая и страна? >> Не надо на чужих героев пенять.
>Вот опять, прицепился к слову. > Да разные герои есть и хорошие и плохие. > Другое дело, что разговор не о степени плохости, а о недопустимости.
> Фсе я сдаюсь, понять твои мотивы чрезвычайно трудно, когда ты все время юлишь, и отвечаешь вопросом на вопрос. > И вообще, у меня дежавю как с той темой, в которой я пыталась некого мужлана убедить, что женщин бить плохо (ну нечто подобное там было) >
Причем тут любовь? Я правильно понимаю, что вы крайне отрицательно решили относиться к тем, кто дал кадырову героя россии?
