>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кроме фашизма и глобализации Греция и древний Рим дали миру культурные и правовые основы мироустройства. >>> Это не западные культуры. Это культуры, часть которых Запад принял в себя и присвоил их авторство. Это часть мировых культур. Единственно изначально западная культура это католицизм- ветвь христианства с востока пришедшая. В последствии, католицизм мутировал в сатанизм, капитализм, потом фашизм и конечная его стадия- глобализм.
>>т.е Греция и Рим это не запад?
>Рим да это Запад и западная культура. Греция нет, это восточная культура. От сюда и деление христианства на католицизм и православие и они до сих пор не могут найти точки соприкосновения
Да неужели. А ничего, что многие историки признают, что римская культура имеет основы греческой? И что, разве только религия определяет основы государства и её культуры? А как же политическое устройство общества, а как быть с правом (основами законодательства)?
И потом, если все же о религии, ты что-нибудь слышал о Мартине Лютере и лютеранстве?
12:06 05.07.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Польские солдаты позируют с низложенным чехословацким гербом у захваченного ими в ходе операции «Залужье» здания телефона и телеграфа в чешском селении Лиготка Камеральна (Ligotka Kameralna- польск., Komorní Lhotka-чешск.), расположенного недалеко от города Тешин. >>
> > Когда-нибудь, вот так же, поляки войдут в Вильнюс. Ничего не меняется в мире животных. Как сказал там Черчиль? Гиена Европы?
Черчиль имел ввиду суть питания гиены, которая заключается в подбирании недоеденного хозяином.
> Напоминаю, как было дело. > > По инициативе Муссолини 29−30 сентября 1938 года было проведено совещание представителей Англии, Франции, Германии и Италии в Мюнхене, на котором 30 сентября без участия представителей Чехословакии было подписано Мюнхенское соглашение (датировано 29 сентября). > > Согласно этому соглашению, Чехословакия должна была в период с 1 по 10 октября очистить Судетскую область со всеми укреплениями, сооружениями, путями сообщений, фабриками, запасами оружия <nobr>и т. д.</nobr> > Также Прага обязалась в течение трех месяцев дать удовлетворение территориальным претензиям Венгрии и Польши. > Дополнительно была принята декларация, в которой Великобританией и Францией давались гарантии новым границам Чехословакии. > > И это — ВСЁ!!!! > > Никаких секретных приложений соглашение не предусматривало. > Ни Англия, ни Франция, ни Италия не получили ни миллиметра чужой земли. > > Всё дальнейшее никакого отношения к Мюнхенскому договору не имело, > Это была просто наглое использование Гитлером, слабости европейских стран, наглое нарушение всех международных законов… > > Правительство Чехословакии подчинилось принятому в Мюнхене соглашению, и 1 октября 1938 года части вермахта оккупировали Судеты. > В результате Чехословакия потеряла около 1/5 своей территории, около 5 млн. населения (из них 1,25 млн. чехов и словаков), а также 33% промышленных предприятий. > > Присоединение Судет стало решающим шагом на пути к окончательной ликвидации государственной самостоятельности Чехословакии, последовавшей в марте 1939 года, когда Германия захватила всю территорию страны. > ...
> Последовательность событий, слова и действия, которые разожгли пожар европейской, а затем и мировой войны, достаточно хорошо известны, зафиксированы и изучены. > > Как всегда, сложнее будет поиск ответа на вопрос о мотивах сторон.
12:10 05.07.2017
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на :
> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По крайней мере Крым и Донбасс никогда окраиной Польши не был!
> > Конечно. Это же Москва была окраиной Руси
И что? А Константинополь принадлежал грекам. А Германия вообще до конца 19 века состояла из 3 сотен княжеств, курфюрств, и епископств. Вернее сказать было географическое понятие Германии, а страны не было.
>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Кроме фашизма и глобализации Греция и древний Рим дали миру культурные и правовые основы мироустройства. >>>> Это не западные культуры. Это культуры, часть которых Запад принял в себя и присвоил их авторство. Это часть мировых культур. Единственно изначально западная культура это католицизм- ветвь христианства с востока пришедшая. В последствии, католицизм мутировал в сатанизм, капитализм, потом фашизм и конечная его стадия- глобализм. >>> т.е Греция и Рим это не запад?
>>Рим да это Запад и западная культура. Греция нет, это восточная культура. От сюда и деление христианства на католицизм и православие и они до сих пор не могут найти точки соприкосновения
>Да неужели. > А ничего, что многие историки признают, что римская культура имеет основы греческой? > И что, разве только религия определяет основы государства и её культуры?
> А как же политическое устройство общества, а как быть с правом (основами законодательства)? > > И потом, если все же о религии, ты что-нибудь слышал о Мартине Лютере и лютеранстве?
Лютерианство и протестанство, это уже побочные эффекты отделения от католицизма, как и на Руси расколы. А еще на западе были такие шикарные течения как сатанизм, это сердцу милые западному либералы: катары, богумилы и альбигойцы.
Например, когда мы любуемся действительно достойными восхищения статуями и картинами эпохи Возрождения, то упускаем из виду многие моменты. В частности, то, что все культурное наполнение Ренессанса создано трудами нескольких десятков талантливых художников и очарованных античностью гуманистов именно в то время, когда человекоубийство стало для западноевропейцев повседневным занятием и приняло массовые масштабы. Однако ни Сикстинская мадонна Рафаэля, ни Давид Микеланджело ничего не скажут историкам о злодействах папского семейства Борджиа или насилиях, творимых герцогами Сфорца. Поэтому для человека, интересующегося тем, что было на самом деле, предпочтительнее не путать произведения культуры и систему поведения этноса, эту культуру создавшего.
>>> kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кроме фашизма и глобализации Греция и древний Рим дали миру культурные и правовые основы мироустройства.
>>>>> Это не западные культуры. Это культуры, часть которых Запад принял в себя и присвоил их авторство. Это часть мировых культур. Единственно изначально западная культура это католицизм- ветвь христианства с востока пришедшая. В последствии, католицизм мутировал в сатанизм, капитализм, потом фашизм и конечная его стадия- глобализм. >>>> т. е Греция и Рим это не запад?
>>> Рим да это Запад и западная культура. Греция нет, это восточная культура. От сюда и деление христианства на католицизм и православие и они до сих пор не могут найти точки соприкосновения
>>Да неужели. >> А ничего, что многие историки признают, что римская культура имеет основы греческой? >> И что, разве только религия определяет основы государства и её культуры?
>
>> А как же политическое устройство общества, а как быть с правом (основами законодательства)? >>
>> И потом, если все же о религии, ты что-нибудь слышал о Мартине Лютере и лютеранстве?
>Лютерианство и протестанство, это уже побочные эффекты отделения от католицизма, как и на Руси расколы. А еще на западе были такие шикарные течения как сатанизм, это сердцу милые западному либералы: катары, богумилы и альбигойцы. > > Например, когда мы любуемся действительно достойными восхищения статуями и картинами эпохи Возрождения, то упускаем из виду многие моменты. В частности, то, что все культурное наполнение Ренессанса создано трудами нескольких десятков талантливых художников и очарованных античностью гуманистов именно в то время, когда человекоубийство стало для западноевропейцев повседневным занятием и приняло массовые масштабы. Однако ни Сикстинская мадонна Рафаэля, ни Давид Микеланджело ничего не скажут историкам о злодействах папского семейства Борджиа или насилиях, творимых герцогами Сфорца. Поэтому для человека, интересующегося тем, что было на самом деле, предпочтительнее не путать произведения культуры и систему поведения этноса, эту культуру создавшего.
Ты вообще где в Европе был?
13:01 05.07.2017
с нападения поляков и немцев на чехословакию началась 2 мировая война (( аншлюс австрии всетаки более менее добравольное и всенародное присоеденение.
>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Кроме фашизма и глобализации Греция и древний Рим дали миру культурные и правовые основы мироустройства. >>>>>> Это не западные культуры. Это культуры, часть которых Запад принял в себя и присвоил их авторство. Это часть мировых культур. Единственно изначально западная культура это католицизм- ветвь христианства с востока пришедшая. В последствии, католицизм мутировал в сатанизм, капитализм, потом фашизм и конечная его стадия- глобализм. >>>>> т. е Греция и Рим это не запад? >>>> Рим да это Запад и западная культура. Греция нет, это восточная культура. От сюда и деление христианства на католицизм и православие и они до сих пор не могут найти точки соприкосновения
>>> Да неужели. >>> А ничего, что многие историки признают, что римская культура имеет основы греческой? >>> И что, разве только религия определяет основы государства и её культуры?
>>
>>> А как же политическое устройство общества, а как быть с правом (основами законодательства)? >>>
>>> И потом, если все же о религии, ты что-нибудь слышал о Мартине Лютере и лютеранстве?
>>Лютерианство и протестанство, это уже побочные эффекты отделения от католицизма, как и на Руси расколы. А еще на западе были такие шикарные течения как сатанизм, это сердцу милые западному либералы: катары, богумилы и альбигойцы. >> >> Например, когда мы любуемся действительно достойными восхищения статуями и картинами эпохи Возрождения, то упускаем из виду многие моменты. В частности, то, что все культурное наполнение Ренессанса создано трудами нескольких десятков талантливых художников и очарованных античностью гуманистов именно в то время, когда человекоубийство стало для западноевропейцев повседневным занятием и приняло массовые масштабы. Однако ни Сикстинская мадонна Рафаэля, ни Давид Микеланджело ничего не скажут историкам о злодействах папского семейства Борджиа или насилиях, творимых герцогами Сфорца. Поэтому для человека, интересующегося тем, что было на самом деле, предпочтительнее не путать произведения культуры и систему поведения этноса, эту культуру создавшего.
>Ты вообще где в Европе был?
От Сахалина до Прибалтики и Южной Бессарабии, побывал везде. Дальше даже не вижу смысла. А при чем здесь это? Или непосредственный приезд в город, область автоматически дает сразу полный перечень, относительных и абсолютных знаний?
13:13 05.07.2017
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на :
> kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, что, кто начал раздел Европы и когда началась вторая мировая война?
> > Это как историки (а вы же историк?) будущего будут задавать подобный же вопрос -ну что, кто начал раздел Европы и когда началась третья мировая война? И выкладывать фотки из Крыма 2014 г.
>>> kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Кроме фашизма и глобализации Греция и древний Рим дали миру культурные и правовые основы мироустройства.
>>>>>>> Это не западные культуры. Это культуры, часть которых Запад принял в себя и присвоил их авторство. Это часть мировых культур. Единственно изначально западная культура это католицизм- ветвь христианства с востока пришедшая. В последствии, католицизм мутировал в сатанизм, капитализм, потом фашизм и конечная его стадия- глобализм. >>>>>> т. е Греция и Рим это не запад? >>>>> Рим да это Запад и западная культура. Греция нет, это восточная культура. От сюда и деление христианства на католицизм и православие и они до сих пор не могут найти точки соприкосновения
>>>> А ничего, что многие историки признают, что римская культура имеет основы греческой? >>>> И что, разве только религия определяет основы государства и её культуры? >>> >>>> А как же политическое устройство общества, а как быть с правом (основами законодательства)? >>>> >>>> И потом, если все же о религии, ты что-нибудь слышал о Мартине Лютере и лютеранстве?
>>> Лютерианство и протестанство, это уже побочные эффекты отделения от католицизма, как и на Руси расколы. А еще на западе были такие шикарные течения как сатанизм, это сердцу милые западному либералы: катары, богумилы и альбигойцы. >>> >>> Например, когда мы любуемся действительно достойными восхищения статуями и картинами эпохи Возрождения, то упускаем из виду многие моменты. В частности, то, что все культурное наполнение Ренессанса создано трудами нескольких десятков талантливых художников и очарованных античностью гуманистов именно в то время, когда человекоубийство стало для западноевропейцев повседневным занятием и приняло массовые масштабы. Однако ни Сикстинская мадонна Рафаэля, ни Давид Микеланджело ничего не скажут историкам о злодействах папского семейства Борджиа или насилиях, творимых герцогами Сфорца. Поэтому для человека, интересующегося тем, что было на самом деле, предпочтительнее не путать произведения культуры и систему поведения этноса, эту культуру создавшего.
>>Ты вообще где в Европе был?
>От Сахалина до Прибалтики и Южной Бессарабии, побывал везде. Дальше даже не вижу смысла. А при чем здесь это? Или непосредственный приезд в город, область автоматически дает сразу полный перечень, относительных и абсолютных знаний?
Ну ты берешься рассуждать о статуях и картинах (осталось только упомянуть предметы зодчества), а в реалиях ничего не видел. Так же как не видел, например, культуры вождения на дорогах, но я уверен будешь доказывать, что она у них отвратительна, в связи с католицизмом-фашизмом-глобализмом. Только я вижу другое, даже помимо статуй и картин. Даже видимое обычное повседневное общение людей друг с другом в той же Германии позволяет мне утверждать, что там более терпимо и уважительно относятся к другому человеку, чем у нас. Или еще простой пример. Приезжаешь в Финляндию на автомобиле и видишь как наши крутые владельцы джипов всех мастей ездят по правилам и уступают друг другу дорогу. Но как только они пересекают границу и оказываются на территории России, начинается гонка без правил. А откуда это, если не из общей культуры и устройства общества? Не надо мне больше ссылок на католицизм и побочные эффекты. Я трижды в году бываю в Германии, Голландии, Бельгии. Еще чаще в Финляндии и мне есть с чем сравнивать. Немцы, например, уже давно покаялись за все грехи прошлого века. И теперь каждая арабская муйня может во все горло орать на улицах Германии, что их притесняют, что немцы нацики, а те будут только проглатывать. История Европы слишком сложная, чтобы всех огульно обвинять в фашизме, привязывая это к религии.
13:22 05.07.2017
kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на :
> Вот, вот. Я тоже об этом думал. > Сейчас поляки пыжатся как в 30-годы прошло века. > Как бы не кинули их на третий раздел.
Сейчас идёт процесс охлаждения отношений между США и Германией. США хочет привезти свой газ, что не выгодно немцам, ну и другие дела с торговлей и военным бюджетом. Поэтому в Европе Польша - становится всё более значимым союзником США. Только США пользуют страны, пока можно а потом их бросают. Теперь Украина заказала много угля США по ценам видимо, делающие неконкурентоспособными энергогенерацию. Пусть поляки купят ещё у США кучу сжиженного газа, чтоб долго не мучаться.
13:31 05.07.2017
kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на :
> Немцы, например, уже давно покаялись за все грехи прошлого века. И теперь каждая арабская муйня может во все горло орать на улицах Германии, что их притесняют, что немцы нацики, а те будут только проглатывать. > История Европы слишком сложная, чтобы всех огульно обвинять в фашизме, привязывая это к религии.
Вот это мне в них и нравится. Я только приветствую эти душевные порывы. Пусть прибалтов и поляк перевоспитают и тогда я готов подумать и о своем поведении. А в истории России было уже много бессмысленных покаяний, после которых тошнит. В частности признанием Горбачевым злодеяний в Катыне. Я думаю не стоит делать популисткие и ложные исторические признания ради очаровательной и надменной улыбки маразматичной старухи Европы.
14:42 05.07.2017
Замечательно нужно усилить эмбарго и санкции против польши. Пусть еще бесятся Надо довести их до истерики Чтобы после сноса памятников начали себе башку о стену азбивать как украинский каганат
И вообще я считаю что для того чтобы пиннать польскую экономику нам больше не нужен повод Можно делать это просто так тем более что экономически из за их русофобской истерики нас больше ничего не связывает
Российский капитал мог бы делать деньги на банкротстве польских банков и бизнеса
07:43 07.07.2017
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на :
> kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, что, кто начал раздел Европы и когда началась вторая мировая война?
> > Это как историки (а вы же историк?) будущего будут задавать подобный же вопрос -ну что, кто начал раздел Европы и когда началась третья мировая война? И выкладывать фотки из Крыма 2014 г.
или может фото с майдана, первые жертвы — небесная сотня…
12:33 07.07.2017
kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на :
> Отличная подборка фотографий на тему расчленения и оккупации Чехословакии, где помимо собственно роли немцев, показана и роль пособников Третьего Рейха, в частности «белой и пушистой польской овечки».
Да. Было дело. Как и переговоры польских властей с Германией о совместном ударе по СССР. Вернее, хотелки хозяев Польши помочь Рейху в этом нелёгком деле)
