> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> К чести польского народа — должен признать Польша отлично сопротивлялась Вермахту. quoted3
>> >> В сравнении с Брестской крепостью она вообще не сопротивлялась. quoted2
> > Только Брестская крепость не сопротивлялась всему Вермахту. А вооружение у поляков было скажем так не современное. Единственная страна оказавшая реальное, а не показушное сопротивление нацистам до 22.06.1941, даже не смотря на предательство своего правительства. quoted1
Ну, у Франции начало тоже не самое плохое было, да и вооружение вполне себе современное.
user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
> у Франции начало тоже не самое плохое было quoted1
неплохое? те два месяца они бились ничуть не хуже советской армии если судить по потерям немцев (тока масштабы другие ибо армия франции помельче КА ссср немножко была)
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> К чести польского народа — должен признать Польша отлично сопротивлялась Вермахту. quoted3
>> >> В сравнении с Брестской крепостью она вообще не сопротивлялась. quoted2
> > Только Брестская крепость не сопротивлялась всему Вермахту. quoted1
Это типа люфтваффе Польшу бомбило, а Брестскую крепость нет?
> А вооружение у поляков было скажем так не современное. quoted1
Они сами выбрали себе вооружение в виде конницы с пиками. У нас тоже Буденный с Ворошиловым придерживались консервативной линии в военном строительстве, идеализируя конницу.
> Единственная страна оказавшая реальное, а не показушное сопротивление нацистам до 22.06.1941, даже не смотря на предательство своего правительства. quoted1
Первой страной, оказавшей реальное и длительное сопротивление фашизму была Испания. Если бы у Польши реально нашлись желающие помогать ей в борьбе с агрессором, то она сопротивлялась бы более успешно. Кому она нужна была, эта Польша? Даже англичанам всего лишь формально.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Единственная страна оказавшая реальное, а не показушное сопротивление нацистам до 22.06.1941, даже не смотря на предательство своего правительства. >> quoted2
>хрень сморозил. франция куда ожесточенней сражалась. по крайней мере в те месяцы когда вела боевые действия. quoted1
Но Франция сдалась. Польша не сдалась. Французское руководство отказалось уезжать и продолжать борьбу из колоний. Поляки же из Лондона хотя, но продолжали бороться.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Французское руководство отказалось уезжать и продолжать борьбу из колоний. quoted1
в связи с чем и появилась армия де голя. а те кто сдались видать просто предателями были. там же сразу после поражения образовалось правительство виши, которое на стороне гитлера сражалось. я даже вроде читал, что французы с французами на мадагаскаре цапались. но может память подводит, поэтому пишу «вроде читал»
У французов была эскадрилья «Нормандия Неман». А как называлась «эскадрилья» у поляков? О том, как Польша «помогала» бороться с фашизмом можно почитать вот тут http://inosmi.ru/russia/20150302/226594246.html...
> user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у Франции начало тоже не самое плохое было quoted2
>неплохое? те два месяца они бились ничуть не хуже советской армии если судить по потерям немцев (тока масштабы другие ибо армия франции помельче КА ссср немножко была) quoted1
Не хуже, да. Но так-то должны были лучше, у них ведь Гражданской не было, да и генералы с опытом Первой Мировой были.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Французское руководство отказалось уезжать и продолжать борьбу из колоний. quoted2
>в связи с чем и появилась армия де голя. а те кто сдались видать просто предателями были. там же сразу после поражения образовалось правительство виши, которое на стороне гитлера сражалось. я даже вроде читал, что французы с французами на мадагаскаре цапались. но может память подводит, поэтому пишу «вроде читал» quoted1
Официально Франция сдалась, генерал Де Голль сбежал в Англию продолжать борьбу, был признан мятежником и приговорен официально к смертной казни. Вот такие они французы были в большинстве своем.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Официально Франция сдалась, генерал Де Голль сбежал в Англию продолжать борьбу, был признан мятежником и приговорен официально к смертной казни. quoted1
ну так я и говорю, что когда предатели сдались — патриоты организовали новое правительство (пускай и мятежное) и продолжили борьбу. то есть франция не прекратила свое существование, а даже появилось целых две франции.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот такие они французы были в большинстве своем. quoted1
пффф. ну вот не надо обобщать так. французы проявили отлично себя в первой мировой, но ты не скажешь, что такие французы в большинстве своем. обязательно судить именно по правительству виши.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Единственная страна оказавшая реальное, а не показушное сопротивление нацистам до 22.06.1941, даже не смотря на предательство своего правительства. >> quoted2
>хрень сморозил. франция куда ожесточенней сражалась. по крайней мере в те месяцы когда вела боевые действия. quoted1
Вы хоть один пример «ожесточенного сопротивления «привести сможете? Иден требовал и упрашивал французов сопротивляться, те же предпочитали сдаваться и кто действительно оказывал сопротивление, так это был британский экспедиционный корпус. И не зря за тем англичане расстреляли французский флот, потому что знали, что французы готовят корабли к сдаче.
Пше проше…. Не обратил внимания ни западное направление. Западное направление кроме Лендлиза ничего существенного не представляло. После первой высадки в Нормандии союзники по ошибке перебили кучу своих же, приняв их за немцев (этот факт тщательно замалчивается). А когда Гитлер беребросил пару дивизий на западный фронт, союзнички взвыли и пожаловались Сталину, умоляя его начать наступление на Восточном фронте раньше срока. Заслуга Запада в том, что он хотя бы не мешал громить врага, а то могли бы более активно сотрудничать с нацистами ради сохранения собственной шкуры. Одна партизанская армия Тито стоит двух польских армий.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Единственная страна оказавшая реальное, а не показушное сопротивление нацистам до 22.06.1941, даже не смотря на предательство своего правительства. >> quoted2
>хрень сморозил. франция куда ожесточенней сражалась. по крайней мере в те месяцы когда вела боевые действия. quoted1
У этой Франции линию Мажино брали с помощью взрывчатки за считанные часы — даже без танков. «Цепями атакующих саперов». А возводилась она десятилетиями. Была просто передача ресурсов Франции — очередному завоевателю Востока под обещание поделится трофеями.
То что Вы приняли за ожесточенное сражение — видимо был салют в честь воссоединения двух гестапо: того что в Берлине на Альбрехтштрассе 8 с тем, что в Париже по Лористан 93.
user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только Брестская крепость не сопротивлялась всему Вермахту. А вооружение у поляков было скажем так не современное. Единственная страна оказавшая реальное, а не показушное сопротивление нацистам до 22.06.1941, даже не смотря на предательство своего правительства. quoted2
> Ну, у Франции начало тоже не самое плохое было, да и вооружение вполне себе современное. quoted1
Если капиталистический интернационал передавал Германии Австрию и Чехословакию, то логично признать, что и Францию с её согласия передали. Я не знаю ни одной стоящей внимания битвы во Франции в 1940. даже линию Мажино Вермахт брал как будто она из соломы — даже танков на штурм не выделил — так подошли и взорвали к чертям.