Правила форума | ЧаВо | Группы

Европейский союз

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Гитлер и Россия

  bader
vt0306


Сообщений: 3965
23:31 06.07.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Примерно как при Золотой Орде, только предполагался срок в 1000 лет. Идея-фикс их подвела.
quoted1
Ну, положим, во времена орды была несколько иная… парадигма… с тех пор всё изменилось кардинально… кроме методов…
А вот нащёт методов Вы наверно правы…

Типа, посадить в правительство колониальную администрацию, вывозить все ресурсы и дань в метрополию, а для недовольных организовать туземные карательные войска… вроде нацгвардии, прочих полицаев и хиви…
Ну вобщем всё как щас… это работает без единого выстрела, заметьте… и даже при полном одобрении населения...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
23:55 06.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хочу быть с тобой откровенным и максимально честным.
quoted1
Можете максимально откровенно: почему если холокост числится за Гитлером, евреи всех собак повесили на Сталина. м-м?…
Поделитесь ходом своих мыслей… где логика?…
Я конечно понимаю, шо у евреев тоже свой зомбоящик…
Но Вы-то позиционируете себя свободным от внешнего влияния патриотом США, верно?…
Тока не идите в отказ, битте… по моим прикидкам 90% наших евреев в сети прежде всего патриоты США, хотя никогда там не были…



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
00:17 07.07.2017
bader (vt0306) писал (а) в ответ на сообщение:
> Можете максимально откровенно: почему если холокост числится за Гитлером, евреи всех собак повесили на Сталина. м-м?…
quoted1

Давай так, дружище, для начала научимся отличать кислое от солёного, а сухое от креплёного.

Тема называется — Гитлер и Россия, я рассуждаю в рамках только этой темы.

Если кто-то откроет тему Гитлер и евреи, поговорим о
Холокосте.
Кстати, в израильских кибуцах портреты Сталина висели ещё долгие годы после смерти душегуба и даже после ХХ съезда КПСС.

bader (vt0306) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но Вы-то позиционируете себя свободным от внешнего влияния патриотом США, верно?…
quoted1

Неверно.
С какой стати, я должен быть патриотом США.
Я родился в СССР, долгие годы живу в Израиле, так что я к Америке вообще никаким боком…

Ты, дружище, вообще значение слова патриот понимаешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
11:11 07.07.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Было бы, только тяжелее и без США
quoted1
что было бы? британия заовевана, европа полностью нацистская от и до. КТО откроет второй фронт? кто поедет в африку, кто в италию? нет бриттов больше. сша? а вот куй там! не будут они армию перевозить в нацистскую европу потому что по дороге всех утопят. и ленд-лиз тоже не повезут.
в итоге жрать нечего (и никто не привезет), ездить не на чем (ни виллисов тебе ни студебеккеров), летать не на чем (а откуда новые самолеты взять прямо здесь и сейчас?). это полная кабзда голодными пешком через всю россию бегать на фронт и кидать камнями в немецкие самолеты

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правильно сделали,
quoted1
мы про правильно и неправильно говорим или про выплатили или не выплатили?

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Забросали бы, но чуть позже 45-го. Слишком рискованно было для них.
quoted1
если б как сказал шурави они уже бомбили сталинград, то ничего рискованного не вижу.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Весь мир следил за событиями под Сталинградом и разгром вселил надежду тем, о ком ты так печешься
quoted1
следил.а кто спорит? тока без битвы за британию мож и сталинграда никакого уже не было бы. именно эта битва решила весь дальнейший ход войны. сталинград в свою очередь также повлиял, но уже на последующие события. тут как цепочка взаимосвязанных событий

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> До этого они сдались и даже не думали, что может быть иначе.
quoted1
ну американцы то не сдались и 100% не проиграли бы. просто еслиб гитлер победил, то наверное пришлось бы с ним на мировую идти ибо его с ресурсами союза уже не победить было бы.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> С паршивой овцы
quoted1
кака не была б овца, если ты выжил благодаря ей, то поливать ее грязью — это надо быть настоящей мразью

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почти вся Европа, не считая Британии и нейтральные страны типа Швеции и Швейцарии
quoted1
ни поляки, ни французы не сдались без боя и потрепали фашистов в силу своих возможностей. а мелкие страны и не могли ничего существенного гитлеру противопоставить и их вины тут нет

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не будь Халхин-Гола, японцы точно полезли бы на ДВ в 40-е годы.
quoted1
если б они не спровоцировали америку, то полезли бы. Ты просто тупой и ничем кроме пустяков не обладаешь.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> все пользуются порохом, который придумали китайцы, почему всем нельзя пользоваться интернетом?
quoted1
тока все китайцев говном не поливают, что мол мы и без вашего пороха сами с усами. Ты подумай, если есть чем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
11:47 08.07.2017
Итак, друзья мои, я хотел бы снова и снова вернуться к теме, как нам морочила голову советская пропаганда, рассказывая сказки ещё сталинских времён, о политической и военной ситуации в предвоенной Европе.

Давайте вместе подумаем: имела ли Германия возможность напасть на СССР в 1939—1940 году с шансами на успех?

Для этого нужно сравнить количественный и качественный состав РККА и Вермахта и посмотреть, есть ли общие границы между обоими государствами.

О состоянии экономики Германии летом 1939 года, я вам уже подробно рассказывал.

Легче всего решить вопрос с границами, нужно просто взять карту Европы середины 1939 года.
Видно, что общей границы еще нет.

Она появится уже после того, как будет подписан пакт Молотова — Риббентропа.
Но, если бы переговоры завершились неудачей, Гитлер бы не решился нападать на Польшу, у которой был договор о взаимопомощи с Великобританией и Францией.

Да еще и нейтральный и непредсказуемый Советский Союз вел в это же время и с этими же государствами переговоры о таком же договоре.
Отсюда вывод: если бы Сталин не подписал договор с Гитлером, то и общей границы с немцами бы не было.

А теперь, друзья, приступаем к анализу — Красная Армия и Вермахт — в сравнении.

Постановлением СНК № 1355−279сс от 2 сентября 1939 года была утверждена численность Красной Армии в 2 265 тыс. человек.
В связи с Польской кампанией пришлось пересмотреть это решение, и постановлением Комитета Обороны за № 433сс от 1 декабря 1939 года штатная численность устанавливалась в 2300 тыс. чел. Это только штатная численность, без призывного контингента.

В 1940 году численный состав РККА увеличился. Постановлением Комитета Обороны за № 215 сс1146 от 22 мая 1940 года он составил 3 302 220 человек штатного состава и 1 миллион человек должны были пройти сборы в 1940 году.
То есть армия военного времени насчитывала бы уже 4 302 220 человек.

Мюллер-Гиллебранд в своей книге "Сухопутная армия Германии. 1933−1945 гг." приводит такие данные о Вермахте: в 1939—1940 гг. всего в действующей армии и армии резерва было 3 754 104 человек.
Сравнение получается не в пользу немецкой армии.

Авиация.

22 октября 1939 года нарком обороны СССР Ворошилов в своем докладе на имя Сталина и Молотова привел такую численность авиационного парка ВВС РККА (без морской авиации):

на 1.10.39 г. имеется:
3657 бомбардировщиков ДБ-3, ТБ-3, СБ,
4116 истребителей И-153, И-15бис, И-16, И-16пуш
2097 двухместных истребителей (разведчиков) Р-5, Р-10, ССС.

Всего 10014 боевых самолетов.

Карл Барц в выпущенной в 1956 году книге "Свастика в небе. Борьба и поражение германских военно-воздушных сил. 1939−1945 гг." дает такое количество самолетов Люфтваффе:
1200 бомбардировщиков,
340 штурмовиков «Штука»,
780 истребителей.

<nobr>Т. е.</nobr> всего 4333 боевых самолета.

Как рассказывает в своих мемуарах бывший в те годы наркомом авиационной промышленности А. И. Шахурин, в 1939 году в день выпускалось менее 20-ти самолетов (в год меньше 7300 штук).
Но уже в первом полугодии 1941-го было изготовлено 4641 самолет (т.е. 9282 ед. в год).
Немецкая промышленность в 1939 году выпустила 8295 самолетов (В. И. ДАШИЧЕВ. БАНКРОТСТВО СТРАТЕГИИ ГЕРМАНСКОГО ФАШИЗМА), а в 1941 году было выпущено только 8196 шт.(Василий Алексеенко. «Авиация и космонавтика").

Из этого следует, что как по уже имеющимся боевым самолетам, так и по потенциалу Советский Союз был сильнее.

Танковые войска

В ранее упоминавшемся Постановлении СНК от 2.09.1939 в Красной Армии численность танкового парка определялась в мирное время 8201 ед., а в военное — 15421.
А на <nobr>15.09.40 г. в</nobr> частях уже было 23364 танка, из них:
27 КВ, 3 Т-34 и 4034 БА, («История отечественной артиллерии" М. 1964).

Мюллер-Гиллебранд дает такие показатели: на 1.09.39г. в танки Вермахта насчитывали 3200 единицы (вместе с штурмовыми орудиями), а на 1.04.1940г. — 3387.
Невооруженным глазом видно и количественное превосходство Красной Армии, и потенциал танковых производств.

Артиллерия

Полковник Вячеслав Самардак в своем исследовании "Вторая мировая война 1939−1945. Рабоче-Крестьянская Красная Армия" говорит, что на начало 1939 года в Красной Армии было 56 тыс. орудий.

А по тому же Мюллеру-Гиллебранду в Вермахте было на 01.09.39 г. - 27123 орудия и миномета, на 01.04.40 г.- 31353.
Как говорится, разница видна невооруженным взглядом.

Как видно из всего вышеизложенного, по всем показателям германские сухопутные войска уступали советским.
Так что и это говорит о том, шансов на успех при нападении на СССР в 1939—1940 гг. у Гитлера не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
17:20 08.07.2017
Если вы, друзья мои, уже прочли, что пишет в своей книге «Майн Кампф» Гитлер, то увидите полное совпадение и в его действиях, и в его идеях.

На основании воспоминаний советских и немецких военных деятелей, становится так же совершенно очевидно — что в 1939−40 году, Гитлер не собирался и не имел возможности напасть на Советский Союз.
То есть Сталин пошел на договоренность с Германией не из-за боязни нападения со стороны Германии, а по какой-то другой причине.

Для этого нужно понять политическую обстановку, в которую попала фашистская Германия в том злополучном 1939 году. Вермахт уже осуществил аншлюс Австрии, захватил Рейнскую и Судетскую области, Чехословакию, Мемель.

Видя, что Франция, Великобритания и СССР отреагировали на это спокойно, Адольф Гитлер входит во вкус и начинает поглядывать на другие государства Европы.
И в первую очередь на Францию, которую он считал самым главным и опасным врагом Третьего Рейха.

Но начинать войну на Западе, имея за спиной Польшу и Россию, Германия не могла себе позволить.
У поляков был заключен договор о взаимопомощи с британцами и французами, по которому они должны были прийти на помощь, если на одну из этих стран будет совершено нападение четвертой стороной.
А это война на два фронта, от которой предостерегал немецкий народ еще сам великий Бисмарк.

Да и нейтральная позиция Советского Союза позволяла ему стать на любую сторону в будущей войне.
Тем более, что как раз летом 1939 года в Москве шли военные переговоры советской, французской и британской миссий.

Если бы Сталин заключил договор с западными странами, Германия была бы обречена сидеть тихо, как мышь в норке, окруженная котами.

Насколько это важно видно из писем временного поверенного в делах СССР в Германии Г. А.Астахова Молотову.

8 августа Астахов пишет о первом зондаже немецкими дипломатами на счет того, чтобы торгово-кредитное соглашение нашло свое продолжение в политическом договоре.
Из его письма от 12 августа, становится известно, что Молотов в принципе дал согласие на встречу и германские дипломаты обещали в кратчайшие сроки все обдумать.

13 августа Астахов же сообщает, что, несмотря на воскресный день его от имени Риббентропа срочно вызвали из-за города и сообщили о согласии вести такие переговоры и, несмотря на то, что германское правительство хотело бы вести их в Берлине, оно согласно послать в Москву одно из самых влиятельных лиц Германии.

15 августа на встрече с послом Германии в СССР Шуленбургом Молотов впервые предложил германскому правительству заключить пакт о ненападении, а 17 августа вручил немецкому послу памятную записку, где было предложение в дополнение к договору подписать и секретные протоколы.

19 августа Молотов сообщает, что Риббентроп может приехать в Москву 26−27 августа после опубликования кредитно-торгового соглашения.
Но Адольф Гитлер торопится и 21 августа пишет личное письмо Сталину с просьбой принять своего представителя уже 22-го или на крайний случай 23-го числа.

В тот же день Сталин в ответном письме дает добро.
23-его Риббентроп прилетает в Москву и соглашаясь на все выдвинутые советской делегацией условия подмахивает и пакт о ненападении и секретные протоколы.

Из всей спешки и податливости Гитлера видно, что ему этот договор был нужен, как манна небесная, ведь он в лице СССР приобрел и союзника по разгрому Польши, и в качестве поставщика стратегических материалов во время будущей войны на Западе.

А после разгрома Франции и Британии (возможно с Британией можно будет подписать такой же договор после поражения французов) можно будет напасть и на Советский Союз, имея общую границу и экономический потенциал всей Европы.

Так что в планы Гитлера пакт Молотова — Риббентропа отлично вписывался, а вот без него обо всех своих задумках фюреру пришлось бы забыть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
21:22 08.07.2017




Кроме Гитлера, этот договор был крайне важен ещё одному рябому параноику.
А как вы думаете, почему и зачем договор о ненападении 1939 года был нужен именно вождю всех народов.
Какие выгоды он хотел поиметь с этого?

Советские историки говорят, что этим шагом Иосиф Сталин желал оттянуть войну с Германией хотя бы до 1942 года.
К этому моменту, якобы, Советский Союз успеет полностью подготовиться к военным действиям против сильной германской экономики и мощного Вермахта.

Но все дело в том, что летом 1939 года Красная армия уже вела бои на р. Халхин-Гол, имела опыт боевых действий на КВЖД и у оз.Хасан.

Конечно, эти военные конфликты никак нельзя было назвать полноценными войнами.
Но у Вермахта и этого опыта не было.
Те операции, в результате которых были захвачены Рейнская область, Австрия, Чехословакия и Мемель, принесли опыт разве что в плане проверки личного состава и техники на марше, ведь все они прошли мирно, без кровопролития.

В Испании же опыт получали как немецкие, так и советские «добровольцы».
Да и гражданская война отличается от войны с другим государством.

Я думаю, что сегодня все мы, дорогие друзья, пришли к единому мнению, что уже в 1939 году было превосходство Красной Армии по численности и вооружению, а также военной промышленности СССР над Вермахтом и германской промышленностью по производству военных товаров.
И это превосходство в 1940 году только увеличилось.

У Сталина была отличная разведка.
Он знал многое, если не все, о состоянии гитлеровской экономики и вооруженных сил.
Так что бояться возрастающей мощи Германии у него не было никаких оснований.

Да и если бы Иосиф Сталин боялся гитлеровского нападения, нужно было бы просто подписывать договор о взаимопомощи с британцами и французами, переговоры с которыми велись в это же время в Москве и были отменены советским вождем после подписания пакта с немцами.

Тогда бы нападение Гитлера на любую страну было бы невозможно, так как он бы оказался в окружении трех мощнейших стран Европы.
Да и Польшу нельзя сбрасывать со счетов.

Значит, объяснение об отсрочке до 1942 года не подходит.

Существует еще объяснение, что Сталин хотел повернуть гитлеровскую агрессию на Запад в надежде, что мощная армия Франции и сильный флот Великобритании, как и в первой мировой войне, сокрушат Германию.

Но тогда не нужно было подписывать одновременно с пактом и торгово-экономический договор, который существенно усилил экономическую мощь нацистской экономики.

Существует и третья версия объяснений мотивов Сталина, которую первым выдвинул Виктор Суворов.
В своих книгах он доказывает, что Сталин решил сделать из Гитлера так называемый «ледокол всемирной революции», который бы сокрушил все европейские армии, завяз бы в борьбе с Великобританией.
После этого Красная Армия ударила бы в спину повернутому лицом на запад Вермахту и Европа, как спелый плод упала бы к ногам вождя.

Действительно, такая версия объясняет все действия советского правительства.
Например, закрытие советско-англо-французских переговоров.

Теперь Советский Союз мог вступить в войну тогда, когда ему будет выгодно, а не выполняя союзнические обязательства. Подписание пакта Молотова — Риббентропа давало понять Гитлеру, что за свою спину он может быть спокоен, а Польшу мы разделим пополам.

И тогда спина Германии будет прикрыта невоюющим Советским Союзом.
Иди, мол, дорогой товарищ Адольф на Запад и не оглядывайся.

Торгово-экономический договор позволял немецкой экономике противостоять мощным экономикам Франции и Великобритании и не погибнуть, пока свое слово не скажет СССР.

Секретный протокол, благодаря которому в состав Советского Союза вошла половина Восточной Европы, давал возможность ударить непосредственно по Германии, не теряя время на армии Польши и прибалтийских стран.

Так что логически все правильно.
А как дело обстоит с доказательствами?

Одним из них является тот факт, что вскоре после захвата восточных польских территорий и установления общей советско-германской границы стали разрушать так называемую «линию Сталина», при этом строительство новых укреплений кое-где вообще не велось, а кое-где велось спустя рукава.

В. Н. Маляров в своей книге "Строительный фронт Великой Отечественной воины: Создание стратегических рубежей и плацдармов для обеспечения оборонительных операций вооруженных сил в годы войны 1941−1945 гг./ВИТУ, — СПб ., 2000" пишет:
"Практически осенью 1939 г. были свернуты работы на старой границе, прекратилось оборудование уже построенных дотов, были расформированы последние строительные батальоны, работавшие на Западе. Лишь с лета 1940 г. начинается новое повышение темпов оборонительного строительства".

На то, что в 1939 году СССР стал готовиться к большой войне, указывает увеличение армии. Так, например, генерал-полковник Иванов С.П. в книге «Штаб армейский, штаб фронтовой» пишет, что тогда же в одном только Уральском военном округе помимо уже имевшихся 4 стрелковых дивизий были сформированы еще семь. А ведь такая же работа велась и в других округах.

Об этом же свидетельствует и Указ Президиума Верховного Совета СССР от 22 сентября 1939 года «О мобилизации призванных на учебные сборы военнообязанных запаса по Московскому, Калининскому, Ленинградскому, Белорусскому, Киевскому, Харьковскому и Орловскому военным округам».

Люди пришли на обыкновенную краткосрочную переподготовку, а их мобилизовали на несколько лет.
И это уже после того, как 1 сентября была введена всеобщая воинская обязанность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
21:29 08.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Советские историки говорят, что этим шагом Иосиф Сталин желал оттянуть войну с Германией хотя бы до 1942 года.
> К этому моменту, якобы, Советский Союз успеет полностью подготовиться к военным действиям против сильной германской экономики и мощного Вермахта.
quoted1
>

Постоянно оскорбляя Сталина, вы показываете ваш низкий культурный уровень.
Сталин действительно оттягивал как мог войну с Германией, так как прекрасно знал силу Германии и опасался просто поражения в войне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
02:39 09.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постоянно оскорбляя Сталина, вы показываете ваш низкий культурный уровень. Сталин действительно оттягивал как мог войну с Германией, так как прекрасно знал силу Германии и опасался просто поражения в войне.
quoted1

Если тебя, это каким то образом обижает или оскорбляет, то хочу тебя обрадовать, практически сказал всё что хотел сказал, потерпи, ещё пару постов и я заканчиваю.

Если честно, сам не люблю «толочь воду в ступе»!

Кстати, тебе как русскому человеку, было бы интересно узнать, что выражение это чисто русское.
Ни в иврите, ни в английском так не говорят.

И словосочетание это появилось в то время, когда на Руси насаждалось христианство.
Священники иронически использовали его, чтобы выставить в несуразном, невыгодном свете своих конкурентов — волхвов и кудесников, которые часто проводили время именно за такими занятиями, «а мы, рабы божьи, денно и нощно трудимся во славу Б-га».

У славян с давних пор, ещё до принятия христианства, по-настоящему чистой водой считалась вода из горных источников, родников и водопадов.
Не только потому, что там вода была, как правило, кристально прозрачной и приятной на вкус.

По убеждениям славянских жрецов, вода, проходя через землю или падая с высоты, разбивается и теряет ту информацию, которую она до того несла.
Она действительно чистая во всех отношениях.

Волхв собирал воду из семи источников, сливал ее в ступу и начинал толочь.
Для чего?
Для того чтобы вся оставшаяся в воде информация разбилась и вода окончательно очистилась.
В таком виде она могла поглощать любую информацию, которую кудесник пожелал бы в нее заложить.

После толчения в ступе воды волхв приступал ко второму этапу священнодействия — вилами по воде писал.

Вилами в обряде выступали отнюдь не традиционные в хозяйстве вилы и не вилка, а триглав — вырезанная из древесины одного из священных деревьев палочка в форме трилучевой вилки.
На худой конец жрец мог использовать три пальца.
Этот инструмент символизировал триединство миров — Нави, Яви и Прави.

Следует учитывать, что тройка в славянской мифологии была магическим числом и трехкратное увеличение чего-либо давало тройную силу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
03:07 09.07.2017
Но в связи с тем, что я всё же не славянин, а иудей, закончу я свой, слегка затянувшийся экзерсис, каббалистическим анализом совершенно фантастического сходства этих двух злодеев.

Ну прежде всего даты их рождения.

У Гитлера 20 апреля.
Солнце в карте рождения Гитлера как бы зависло на границе Овна и Тельца, что несколько затрудняет определение его личной характеристики.
Скорее всего, характер фюрера можно отнести к овновскому типу.
Воодушевленный и ожесточенный, постоянно стремится что-то утвердить в мире, вступает в борьбу с любым, кто придерживается другого мнения.
Идеализм людей такого типа доходит до фанатизма.
Мир зачастую не знает, как относиться к этой силе, и поэтому отворачивается от нее.

Ну, чем не портрет «безумного Адольфа»?

Кроме того, люди, имеющие Асцендент в Скорпионе, как мы видим это у Гитлера, нередко оказывают на окружающих гипнотическое воздействие, подчиняя их своей воле.

В гороскопе фюрера также обнаруживается несколько интересных астрологических аспектов.
Так, Венера у него стоит в соединении (0 градусов) с Марсом, что может говорить об энергичном, даже агрессивном отношении к любви и сексу.
Но вместе с тем обе эти планеты образуют квадратуру (90 градусов) к Сатурну, находящемуся в десятом доме (карьера, авторитет, отношение окружающих).

А это уже свидетельствует об озлобленности, мрачности, неудачах в любовных делах и трудностях в браке, а также переносе энергии любви на профессиональную ниву.

Другой аспект просто не мог не родить подобный Гитлеру гений зла — Лилит (Черная Луна), фиктивная планета, олицетворяющая собой несчастья, да ещё и находящаяся в восьмом доме (область смерти), вошла в соединение со звездой Беллатрикс, звездой насилия, жестокости, хаоса, войны и разрушения.
К слову сказать, и Плутон, символизирующий смерть в самом широком смысле этого слова, также оказался в восьмом доме. Как говорится, полный альянс.

Теперь обратимся ко второму «герою».
Время рождения Иосифа Сталина до сих пор остается загадкой, во многом благодаря самому лидеру СССР, который во всех анкетах указывал заведомо ложную дату.
Но обнаружение записи в церковной метрике расставило все по местам.
Правда, точного времени рождения там указано не было, но хотя бы с днем определиться стало возможным. Итак, это 18 декабря (6 декабря по старому стилю) 1878 года, т.е. по знаку Зодиака - Сталин козерог, горный козёл с большими рогами.


Итак.
Гитлер - Овен, в переводе на современный русский - Баран.
Сталин - Козерог, в переводе на современный русский, так же Баран, но только горный.


Как тут не вспомнить:
По крутой тропинке горной
Шёл домой барашек чёрный
И на мостике горбатом
Повстречался с белым братом.
И сказал барашек белый:
"Братец, вот какое дело:
Здесь вдвоём нельзя пройти -
Ты стоишь мне на пути".
Чёрный брат ответил: "Ме-е,
Ты в своём, баран, уме-е?
Пусть мои отсохнут ноги,
Не сойду с твоей дороги! "
Помотал один рогами,
Уперся другой ногами…
Как рогами ни крути,
А вдвоём нельзя пройти...


Чёрт с ними баранами, но человечеству их встреча стоила 40 миллионов жизней.

Сличив сведения из биографий и гороскопов двух диктаторов — Сталина и Гитлера — мы можем с удивлением обнаружить немало похожих деталей.

Так, у обоих были отцы, морально и физически унижавшие их. Несколько детей, родившихся в их семьях до рождения самих наших героев, умерли в раннем возрасте.
Оба начинали учебу в духовных школах.
У обоих были похожие физические недостатки: сухость левой руки у Сталина и частичная ее парализация у Гитлера.

Оба отличались неожиданными вспышками гнева и не терпели, чтобы им противоречили подчиненные.

И Гитлер, и Сталин в определенной мере были параноиками, имели маниакальные и садистские наклонности, а также личные неудачи вменяли в вину своим политическим оппонентам.

У обоих жены покончили жизнь самоубийством (хотя, возможно, это было и убийство).
Оба отстаивали и считали доминирующей не ту национальность, к которой принадлежали.

Разные исторические источники свидетельствуют о сталинском отождествлении себя с Гитлером.
Глава советского государства, как и фюрер, проводил такие же кровавые внутрипартийные чистки, точно так же говорил с соседними странами с позиции силы.

Более того, до самого вторжения немецко-фашистских захватчиков на советскую землю Сталин надеялся на империалистическое сотрудничество с Германией, мечтал разделить с ней Европу на две части.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
03:16 09.07.2017
Сходство Гитлера и Сталина и созданных ими СССР и Германии, куда больше и глубже, чем сходство между самими фашистскими странами Германией, Италией, Испанией — Гитлером, Франко и Муссолини или сходство между коммунистическими странами — СССР, Венгрией, Югославией и другими- Сталиным, Тито, Кадаром

Гитлер не немец. Он австриец. Даже долго не имел германского гражданства
Сталин не русский. Он грузин

О детстве и юности Сталина мало что известно. Об этом стараются мало писать
О детстве и юности Гитлера мало что известно. Об этом также стараются мало писать

Отец Сталина был сапожник, человек очень скверный. Мать забитая женщина
Отец Гитлера был сапожник, человек очень скверный. Мать забитая женщина

После Первой Мировой Войны — Гитлер ничем не занимался, по сути бомжевал. Затем устроился доносчиком, то есть осведомлял службы.
Сталина постоянно обвиняли в связи с царской охранкой, мол даже есть соответствующие документы. Также непонятные удачные побеги из ссылок хорошо объясняются, если принять версию о Сталине — стукаче.

Гитлер имел довольно неприятный внешний вид. Противные усики, проблемы с перхотью.
Плечи узкие, зато бедра ненормальной широты,. Всё время носил одежду в стиле Rauberzivil, дословно — бандитская штатская.
Вместо пиджака — китель и сапоги.
Сталин был рябой. Страдал сухорукостью, усы имели дурной рыжий цвет. Любимая одежда — военный китель и специальные сапоги чёрного цвета.

С образованием у Гитлера было не очень — аттестат зрелости получить не удалось, в институте (Академии художеств) два раза провалился на вступительных экзаменах.
С образованием и Сталина было не очень — смог окончить духовное училище (нечто наподобие семилетки), но из семинарии исключен, по официальной версии за участие в неких подпольных кружках.

Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей.
У Гитлера был красный флаг.
Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата.
И у Сталина был красный флаг.

Гитлер уничтожил миллоны людей
Сталин уничтожил еще больше. По некоторым данным десятки миллионов человек.

Гитлер ненавидел евреев. Гитлер хотел окончательно решить «еврейский вопрос».
Сталин ненавидел евреев. Сталин хотел окончательно решить «еврейский вопрос».

Сталин строил социализм.
Гитлер строил социализм.
У Гитлера четырехлетний план.
У Сталина — пятилетние.

Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути Гитлер беспощадно уничтожал.
Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути. Правда значительно больше чем Гитлер

У Гитлера — Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы.
У Сталина комсомол — молодые сталинцы.
Сталина официально называли вождем,
а Гитлера — фюрером.
В переводе — это тоже самое.

Любимая женщина Гитлера, Гели Раубал, была на 19 лет моложе его. Гели Раубал покончила жизнь самоубийством из гитлеровского пистолета.
Существует версия, что ее убил Гитлер.
Любимая женщина Сталина, Надежда Аллилуева, была на 22 года моложе его.
Надежда Аллилуева тоже покончила жизнь самоубийством из сталинского пистолета. Существует версия, что ее убил Сталин.

Гитлер начал свое правление под лозунгом «Германия хочет мира». Затем он захватил половину Европы.
Сталин боролся за «коллективную безопасность» в Европе, не жалел на это ни сил, ни средств. После этого он захватил половину Европы.

У Гитлера квартира поражала показной скромностью/ железная кровать с плохиньким одеялом, покосившийся стол /, но в заветных местах были дворцы
У Сталина квартира поражала показной скромностью/ железная кровать с плохиньким одеялом, покосившийся стол /, но в заветных местах были дворцы

Гитлер развязал 2 Мировую войну
Сталин развязал 2 Мировую войну
В плане ее развязывания оба действовали дружно и согласовано

У Гитлера Гестапо.
У Сталина НКВД.
У Гитлера Ночь длинных ножей, Освенцим, Бухенвальд, Дахау. Бабьий Яр, газовые камеры и лр
У Сталина Большой террор, ГУЛАГ, Катынь,

Если заглянуть дальше, то информация может начать пугать: ГУЛАГ и сеть концлагерей «Кацет», смысл основных лозунгов, история созданий партий - практически одно и тоже

Для Гитлера и Сталина любая другая идея или религия являлась злейшим врагом, и в будущем для неё не должно было найтись места.

Ну и наконец- самое тесное сотрудничество до 1941 года, когда шёл активный обмен товарами, кадрами, опытом, совместная попытка уничтожить мир.

Гитлер ходил без знаков различия и орденов
И Сталин — в полувоенной форме без знаков различия..
У Гитлера врачи диагносцировали паранойю.
У Сталина врачи диагносцировали паранойю.

Случайно ли такое потрясающее мистическое сходство? Я не знаю.
В чем же тогда разница между Гитлером и Сталином? Я не знаю.

Выходит, восхваляя Сталина и сталинизм, Россия по существу идет к гитлеровскому фашизму.
Нравится: поляк
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Card
Card


Сообщений: 14970
14:24 09.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если честно, сам не люблю «толочь воду в ступе»!
quoted1

Это заметно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
21:35 09.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> С какой стати, я должен быть патриотом США
quoted1
Так это я спрашиваю почему все евреи патриоты США… сей факт следует из содержания сообщений. и Ваших в том числе…
Найдите хотя бы на этом форуме еврея, который критиковал бы США, пед. растов, олигархов, шухевичей и прочую сволочь…
Даже при обсуждении такой очевидной вещи, как холокост, евреи тут же самым фантастическим образом переводят стрелки на СССР и Сталина…
Уже второй раз спрашиваю: можете озвучить причинно-следственную связь, которой Вы пользуетесь при написании сообщений… «откровенно и максимально честно»… м-м?…
Впрочем, вопрос риторический конечно… и я знаю на него ответ… просто интересно наблюдать этот феномен…
Самое смешное, шо властью в РФ крутят тоже евреи… это шо, какие-то другие евреи?… Почему такое приятие еврейской Украины и неприятие такой же еврейской России?…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
22:56 09.07.2017
bader (vt0306) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так это я спрашиваю почему все евреи патриоты США… сей факт следует из содержания сообщений. и Ваших в том числе…
quoted1

bader (vt0306) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уже второй раз спрашиваю: можете озвучить причинно-следственную связь, которой Вы пользуетесь при написании сообщений… «откровенно и максимально честно»… м-м?…Впрочем, вопрос риторический конечно… и я знаю на него ответ… просто интересно наблюдать этот феномен…
quoted1

bader (vt0306) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самое смешное, шо властью в РФ крутят тоже евреи… это шо, какие-то другие евреи?… Почему такое приятие еврейской Украины и неприятие такой же еврейской России?…
quoted1

Видишь ли в чём дело, дружище, возраст это не только давление, повышенная утомляемость и проблемы с сердцем.

Стареет весь организм и если те идеи, которые ты проповедовал в молодости, незнание значения слов, которыми ты оперировал вызывали у окружающих улыбку, теперь они вызывают, в лучшем случае, недоумённые взгляды.

Не надо этого стыдится, а тем более пугаться — всё это укладывается в старческую деменцию, одержимость определёнными идеями.

Лекарство против старческой деменции ещё не изобретено.

На Западе многие в пожилом возрасте начинают посещать психоаналитика (не надо пугаться психоаналитик не психиатр, он даже не врач, ему строго - настрого запрещено пользоваться лекарственными препаратами), это в большинстве случаев..
Погружение в старческую паранойю, таким образом, может быть приостановлено, пациент посещает психоаналитика от трёх до пяти раз в неделю и сам лечебный курс продолжается месяцы, а то и годы.

Некоторые пациенты могут получить пользу за короткий промежуток времени (шесть месяцев или меньше), а другие могут продолжать лечение в течение нескольких лет.

В классическом психоанализе средний пациент участвует в терапии около двух лет.

 
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
23:23 09.07.2017
Pashutka (Pashutka),
Я не хотел Вас обидеть, дружище…
Просто… когда кругом ложь - «правду говорить лехко и приятно"©…
Нравится: Pashutka
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Гитлер и Россия. Ну, положим, во времена орды была несколько иная… парадигма… с тех пор всё изменилось ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия