> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ока кроме как поставить все в Вермахт по частям для сборки
>если собирать детали шермана то получится шерман, а никак не тигр или пантера. у тебя доказательства когда уже пойдут?
А вот если взять шасси от Тигра и поменять башню на рубку - то получится уже Фердинанд. и так же с остальными. Кстати у Германии было какое то запредельное число самоходок. Больше чем типов танков. Больше 30 типов самоходок! Судя по всему разные танковые шасси им присылали из разных заморских стран. У СССР самоходок было меньше десятка. в то время как типов танков у СССР было в разы больше немецких.
00:27 05.07.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Русское золото которое вымогали американцы за Ленд-Лиз шло на финансирование Германской промышленности.
У меня такое ощущение, друзья мои, что я попал в какое то Зазеркалье. Какое русское русское золото вымогали у СССР американцы? Про какие американские и английские танки, проданные вермахту, вы рассказываете?
Вы же взрослые люди, должны отвечать за то, что пишете, как же можно так бессовестно врать?
Да действительно пре-ленд-лиз - с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 был оплачен золотом, но с 1 октября 1941 года, Рузвельт одобрил подключение к ленд-лизу СССР и до окончания войны с Японией, Сталин не заплатил ни единого цента, не передал ни грамма золота, за поставки по ленд-лизу. Плата осуществлялась только за то, что выходило за пределы, обозначенные в договоре.
Мало того, долги по ленд-лизу Россия, как правопреемник СССР, не выплатила до сих пор, объявив, что во время войны ни один завод и ни одна фабрика не работала на гражданские нужды. Как я уже писал, из общей суммы долга, были выплачены десятые доли процента.
Кстати золото, которым расплатилось СССР, тоже было не советским, а принадлежало Испании, республиканское правительство которой, спрятало 500 тонн золота в СССР.
Какие танки были переданы союзниками Германии, вы в своём уме? Какие антибиотики, друзья мои, выпускала фармацевтическая промышленность СССР во время войны?
Ребята очнитесь, что за хренотень вы здесь пишете друг другу?
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русское золото которое вымогали американцы за Ленд-Лиз шло на финансирование Германской промышленности.
> > У меня такое ощущение, друзья мои, что я попал в какое то Зазеркалье. > Какое русское русское золото вымогали у СССР американцы? > Про какие американские и английские танки, проданные вермахту, вы рассказываете? > > Вы же взрослые люди, должны отвечать за то, что пишете, как же можно так бессовестно врать? > > Да действительно пре-ленд-лиз - с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 был оплачен золотом, но с первого октября 1941 года, когда была утверждена программа ленд-лиза и до окончания войны с Японией, Сталин не заплатил ни единого цента, не передал ни грамма золота, за поставки по ленд-лизу. > Плата осуществлялась только за то, что выходило за пределы, обозначенные в договоре. > > Мало того, долги по ленд-лизу Россия, как правопреемник СССР, не выплатила до сих пор, объявив, что во время войны ни один завод и ни одна фабрика не работала на гражданские нужды. > Как я уже писал, из общей суммы долга, были выплачены десятые доли процента. > > Кстати золото, которым расплатилось СССР, тоже было не советским, а принадлежало Испании, республиканское правительство которой, спрятало 500 тонн золота в СССР. > > Какие танки были переданы союзниками Германии, вы в своём уме?
> Какие антибиотики, друзья мои, выпускала фармацевтическая промышленность СССР во время войны? > > Ребята очнитесь, что за хренотень вы здесь пишете друг другу?
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русское золото которое вымогали американцы за Ленд-Лиз шло на финансирование Германской промышленности.
> > У меня такое ощущение, друзья мои, что я попал в какое то Зазеркалье. > Какое русское русское золото вымогали у СССР американцы? > Про какие американские и английские танки, проданные вермахту, вы рассказываете? > > Вы же взрослые люди, должны отвечать за то, что пишете, как же можно так бессовестно врать? > > Да действительно пре-ленд-лиз - с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 был оплачен золотом, но с первого октября 1941 года, когда была утверждена программа ленд-лиза и до окончания войны с Японией, Сталин не заплатил ни единого цента, не передал ни грамма золота, за поставки по ленд-лизу. > Плата осуществлялась только за то, что выходило за пределы, обозначенные в договоре. > > Мало того, долги по ленд-лизу Россия, как правопреемник СССР, не выплатила до сих пор, объявив, что во время войны ни один завод и ни одна фабрика не работала на гражданские нужды. > Как я уже писал, из общей суммы долга, были выплачены десятые доли процента. > > Кстати золото, которым расплатилось СССР, тоже было не советским, а принадлежало Испании, республиканское правительство которой, спрятало 500 тонн золота в СССР. > > Какие танки были переданы союзниками Германии, вы в своём уме?
> Какие антибиотики, друзья мои, выпускала фармацевтическая промышленность СССР во время войны? > > Ребята очнитесь, что за хренотень вы здесь пишете друг другу?
Только с фактами Ваша версия не согласуется — в 1942 план поставок по Ленд-Лизу не выполнялся, а встречные поставки и золотом и рудами и прочим — союзникам шли. За что же тогда иы платили? если не то что сверх Ленд-Лизовского контракта — но даже по нему план не выполнялся. Выходит платили за Ленд-Лиз. Кроме этого оказывали другие услуги типа ремонта судов. дозаправки самолетов итп.
Но американцы предпочитают видеть только одну сторону торговли. Как будто от золота и платины они гордо отказывались. Иногда хитро называют советские поставки обратным Ленд-Лизом. который якобы можно не учитывать. Только разница была в том, что этот обратный Леннд Лиз шел в подарок навсегда, а не на время попользоваться и бесплатно технику протестировать в боевых условиях — как в прямом Ленд-Лизе
.
> Кстати золото, которым расплатилось СССР, тоже было не советским, а принадлежало Испании, республиканское правительство которой, спрятало 500 тонн золота в СССР.
И Вы ещё нас упрекаете в предвзятости?
02:11 05.07.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Только с фактами Ваша версия не согласуется — в 1942 план поставок по Ленд-Лизу не выполнялся, а встречные поставки и золотом и рудами и прочим — союзникам шли. За что же тогда иы платили? если не то что сверх Ленд-Лизовского контракта — но даже по нему план не выполнялся. Выходит платили за Ленд-Лиз. Кроме этого оказывали другие услуги типа ремонта судов. дозаправки самолетов итп.
Ну что ты несёшь. какие встречные поставки. что за бред? Прежде всего — союзники СССР ничего не были должны! И США, и Великобритания, и, в какой то мере, Канада помогали абсолютно бескорыстно, все выплаты были отложены на послевоенное время. Ленд-лиз — это правительственная помощь и во время войны никакие взаиморасчёты не производились.
Действительно с лета по октябрь 1942 поставки по северному маршруту приостанавливались в связи с разгромом гитлеровцами каравана PQ-17 и подготовкой союзниками высадки в Северной Африке.
Основной поток поставок пришёлся на 1943−44, когда уже был достигнут коренной перелом в войне.
Тем не менее поставки союзников оказали не только материальную помощь, но и политическую, моральную поддержку советскому. народу в войне с фашистской Германией.
По американским официальным данным, на конец сентебря 1945 года, в СССР отправлено: 14 795 самолётов, 7056 танков, 8218 зенитных орудий, 131 тыс. пулемётов, 140 охотников за подводными лодками, 46 тральщиков, 202 торпедных катера, 30 тыс. радиостанций и др.
Из Великобритании получено: более 7 тыс. самолётов, свыше 4 тыс. танков, 385 зенитных пушек, 1 2 тральщиков и другие виды вооружения.
1188 танков доставлены из Канады.
Кроме вооружения, СССР получал из США по ленд-лизу автомобили (более 480 тыс. грузовых и легковых), тракторы, мотоциклы, суда, локомотивы, вагоны, продовольствие и др. товары.
Авиационные эскадрилья, полк, дивизия, которыми последовательно командовал А.И. Покрышкин, начиная с 1943 и до конца войны, летали на американских истребителях Р-39 «Аэрокобра».
Американские грузовые автомобили «Студебеккер» использовались в качестве шасси для боевых машин реактивной артиллерии («Катюш»).
К сожалению, некоторая часть поставок союзников не доходила до СССР, так как уничтожалась гитлеровским ВМФ и люфтваффе при морских переходах транспортов.
Так в чём американцы и англичане провинились перед СССР?
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
>> Кстати золото, которым расплатилось СССР, тоже было не советским, а принадлежало Испании, республиканское правительство которой, спрятало 500 тонн золота в СССР. quoted1И Вы ещё нас упрекаете в предвзятости?
Это я просто не понял?
За доллары покупалось напрямую в американских компаниях, то что не входило в программу ленд-лиза. Я не вижу в этом ничего постыдного, если сделки заключаются в обход правительства, за наличные средства.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только с фактами Ваша версия не согласуется — в 1942 план поставок по Ленд-Лизу не выполнялся, а встречные поставки и золотом и рудами и прочим — союзникам шли. За что же тогда иы платили? если не то что сверх Ленд-Лизовского контракта — но даже по нему план не выполнялся. Выходит платили за Ленд-Лиз. Кроме этого оказывали другие услуги типа ремонта судов. дозаправки самолетов итп.
> > Ну что ты несёшь. какие встречные поставки. что за бред? > Прежде всего — союзники СССР ничего не были должны! > И США, и Великобритания, и, в какой то мере, Канада помогали абсолютно бескорыстно, все выплаты были отложены на послевоенное время.
> Ленд-лиз — это правительственная помощь и во время войны никакие взаиморасчёты не производились. > > Действительно с лета по октябрь 1942 поставки по северному маршруту приостанавливались в связи с разгромом гитлеровцами каравана PQ-17 и подготовкой союзниками высадки в Северной Африке.
Вообще-то, объем поставок Арктическими конвоями составил всего 22,6% от общего количества… основной объем осуществлялся Тихоокеанским (47,1%) и Трансиранским (23,8%) маршрутами. Так что, разгром PQ-17, как причина остановки поставок, явно не проходит! А операция "Факел" по высадке на север Африки началась всего лишь, если не изменяет память, в начале ноября 1942 года... так что, не надо про "подготовку". А ложка, как известно, дорога к обеду! Хреновые у Вас были преподы!!! Или студиоз был не очень?
05:19 05.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Скажи мне, а что помешало бы Сталину не останавливаться посреди Польши 29 сентября 1939 года, в 650 км от Берлина, а продолжить двигаться нам Запад.
Еврейский разговор? Да пожалста. А что бы подвигло Советский Союз куда-то там дальше двигаться?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Мощная, прекрасно вооружённая, полностью отмобилизованная Красная армия, в разы превосходящая по всем показателям плохо вооружённый в то то время вермахт
Ну что Вы! Это у Франции с Англией были в разы превосходящие и отмобилизованные. А у СССР на весь Восточный поход было 500 тысяч народу, включая писарей.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Что помешало кремлёвскому параноику это сделать?
И вопрос остаётся в силе: что помешало британскому упырю в одиночку разгромить фашистскую Европу?
05:20 05.07.2017
⍟ Dieter Hiftler (romulus), ба, ещё один анальный кло(у)н вылез!
05:29 05.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> У меня такое ощущение, друзья мои, что я попал в какое то Зазеркалье. > Какое русское русское золото вымогали у СССР американцы? > Про какие американские и английские танки, проданные вермахту, вы рассказываете?
А у нас ощущение, что из нафталина вытащили ожившую мумию антисоветчика образца года так 1991-го — с «миллиардом расстрелянных лично Сталиным», «одной винтовкой на троих», «шашкой на танк», «закидали трупами» и прочим «пили бы баварским».
08:58 05.07.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Хреновые у Вас были преподы!!! Или студиоз был не очень?
И первое и второе. частично соответствует действительности, но учти, что я и не учился на историка. Моя задача была набрать максимальное количество курсов и побыстрее добраться до получения хотя бы первой степени!
09:03 05.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Еврейский разговор? Да пожалста. А что бы подвигло Советский Союз куда-то там дальше двигаться?
Именно это, ты и спросил бы у десятков миллионов матерей потерявших своих детей, вдов и сирот!!!
09:05 05.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Именно это, ты и спросил бы у миллионов вдов и сирот!!!
Чьих?
09:11 05.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> А у нас ощущение, что из нафталина вытащили ожившую мумию антисоветчика образца года так 1991-го
Прежде всего никогда не был диссидентом, я был сионистом и именно в этом качестве был погружен в самолёт, взлетевший из аэропорта Шереметьево 11 августа 1979 года и взявшего курс на Вену.
09:16 05.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Прежде всего никогда не был диссидентом, я был сионистом и именно в этом качестве был погружен в самолёт, взлетевший из аэропорта Шереметьево 11 августа 1979 года и взявшего курс на Вену.
Так и мы — не поверишь — ни разу не чёрная и белая королевы с тру-ля-ля.
09:24 05.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Чьих?
Хороший вопрос!!! Да всех!!! Потому, как если бы не этот кремлёвский параноик, Второй мировой войны вообще бы не было.
Повторяю, для непонятливых, Вторую мировую войну разжёг товарищ Сталин, которого ещё в 1927 году обследовал академик Бехтерев, после чего в присутствии своего помощника С. С. Мнухина, охарактеризовал только что обследованного им Сталина, как параноика.
После чего, вечером того же дня, вместе с женой и другими участниками съезда невропатологов посетил Большой театр, единственный из всех съел что-то несвежее в буфете театра и умер на следующее утро.
