значит он всех деталей и обстоятельств не знал. но мы то можем более объективно судить спустя столько лет?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Толкни они СССР на реальный союз с Германией и им всем хана настал бы… И Британии тоже.
насчет ханы не спорю, но был ли у них выбор? рассмотрим пример. 1) ты член британского парламента к примеру. твоя страна объявила войну гитлеру и ждет, что он обосрется и уйдет из польши. 2) внезапно ссср вторгается тудаже и начинает мочить поляков на пару с немцами 3) для всех, кроме тебя видимо, очевидно, что германия и ссср союзники 4) у тебя выбор: разработать план дальнейших действий или пустить все на самотек итак, твой выбор?
18:55 03.07.2017
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> наклала кучу в твой мозг, похоже,
к сожалению у тебя его вовсе нет. что ты знаешь о тильзитском мире ДБ? никогда не слыхал?
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> Россия всегда выполняла взятые обязательства перед союзниками
ага, ага. сказки детишкам рассказывать будешь. россия дохрена всего несоблюдала на протяжении истории
18:55 03.07.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пленные Британские солдаты содержались в лагерях военнопленных в СССР
> как британцы и французы оказались в руках НКВД? Оказывается, большинство из них, попав в 1940-м году в немецкий плен, были отправлены в немецкие лагеря для военнопленных на территории оккупированной Польши, а оттуда им удалось сбежать в СССР. Эти люди надеялись, что им дадут возможность сражаться с нацистами. Но вместо этого, после рассмотрения их дел Особым совещанием НКВД — «агентов капитала» отправляли в лагеря ГУЛАГа. > > вот так ссср до 41го помогал союзникам «мочить» фашистов. сажал их солдат в гулаги
Прямо какой то день открытых дверей в немецких лагерях военнопленных! сотнями бегут. И все конечно бегут на Восток в СССР, так как на Западе с друзьями фашистами воевать видимо запрещают?!
Это какая то невероятная история! Почему-то никто кроме британцев -французов сотнями в увольнительную из немецких лагерей не уходил. А вероятная история та, что это британские летчики вместе с Люфтваффе бомбившие советские города в 1941—1942 - сбитые, но спрыгнувшие с парашютом и попавшие в плен.
Кстати, не найдете хоть один документ о протесте Британии за то, что её граждане незаконно содержатся в Советском плену? Или всё было очень даже законно?
>> рассмотрим пример. > 1) ты член британского парламента к примеру. твоя страна объявила войну гитлеру и ждет, что он обосрется и уйдет из польши. > 2) внезапно ссср вторгается тудаже и начинает мочить поляков на пару с немцами
> 3) для всех, кроме тебя видимо, очевидно, что германия и ссср союзники > 4) у тебя выбор: разработать план дальнейших действий или пустить все на самотек > итак, твой выбор?
СССР не был союзником Германии. потому они и не объявили войну СССР, как раньше немного объявили Германии… И налет на Баку никакого толку бы не имел в реальности… У немцев тогда полно нефти было и из Румынии
Там вообще идиотизм западный чистой воды. Перед ними стоит Германия на то время. промышленный Рур, Берлин недалеко. бомби не хочу. миллион целей… А они летают и листовки разбрасывают… И бредят бомбежками Баку за три девять земель… просто идиоты…
19:00 03.07.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> сотнями бегут. И все конечно бегут на Восток в СССР,
ты тупой? мы по твоему к чему обсуждали швейцарию, венгрию и румынию?
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Почему-то никто кроме британцев -французов сотнями в увольнительную из немецких лагерей не уходил.
поляки ещё ходили, проспись
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> британские летчики вместе с Люфтваффе бомбившие советские города в 1941—1942
ипаааааааать. все, сгинь неуч. это уже настолько антинаучно, что тут впору экзорциста вызывать.
19:02 03.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> СССР не был союзником Германии
ты этого не знаешь. ты видишь вторжение в польшу.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> они и не объявили войну СССР, как раньше немного объявили Германии
но разработали план и решили подождать имею туз в рукаве. молодцы, не прогадали, но и не оплошали
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> налет на Баку никакого толку бы не имел в реальности
может, а может ониб потом и по румынии бы ударили. лучше когда план есть, а не когда его нет
19:04 03.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> промышленный Рур,
а толку, елси ссср поставляет все, что надо?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Берлин недалеко
и что даст бомбежка мирного населения?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> летают и листовки разбрасывают
молодцы, пропаганда. война за умы так сказать. ты же в курсе сколько раз покушались на гитлера?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> бредят бомбежками Баку за три девять земель
там нефть. без нее ни танки не поедут, ни самолеты не полетят.
19:11 03.07.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> наклала кучу в твой мозг, похоже,
>к сожалению у тебя его вовсе нет. что ты знаешь о тильзитском мире ДБ? никогда не слыхал? > > yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия всегда выполняла взятые обязательства перед союзниками
>ага, ага. сказки детишкам рассказывать будешь. россия дохрена всего несоблюдала на протяжении истории
расскажи детишкам как и кто соблюдал свои обязательства на протяжении истории тильзитский мир могешь туда же засунуть
19:14 03.07.2017
Друзья мои! Я предлагаю всем успокоиться и прекратить всё валить всё в одну кучу — факты и даты. Прежде всего надо чётко разделить два периода Первый с 17сентября 1939 года по 22 июня 1941 года. Период, когда в начавшейся Второй мировой войне СССР был одним из ближайших союзников фашистской Германии. Подчёркиваю, не нейтральной страной, а именно союзником нацистов.
И второй период с 22 июня 1941 года фактически до капитуляции Японии, кода мы стали странами — союзниками антигитлеровской коалиции.
В первом периода с сентября 1939 года вполне могли быть подвергнуты воздушной атаке со стороны Великобритании и Франции, как основные поставщики горючего вермахту.
Во втором периоде СССР стало союзником Англии, Франции, США и получили немалую военную и всякую иную помощь от союзников. Это было величайшим в истории братством по оружию.
19:14 03.07.2017
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> тильзитский мир могешь туда же засунуть
ясно-понятно. истори не знаем и знать не хотим. занимаемся тупым троллингом… ну в бан тебя тогда, да? ты не оставил мне выбора, вообще, чем меньше в голове информации, тем жить веселей. по твоим смайликам видно, что ты самый веселый
19:18 03.07.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в Дюнкерке при эвакуации все вооружение Вермахту оставили — ничего не уничтожили.
>так вот как они германию вооружали! а сколько советской техники немцам досталось? финны подразделение из т34 даж сформировали. уймись болезный
Каждый трофейный советский танк был густо смазан арийской кровью. СССР не эвакуировал армии без техники — сжигал не только танки, но и крестьянские избы, что бы врагу не досталось. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В основном танковую трансмиссию Британские фирмы поставляли Германии. — оставалось только башню сверху надеть.
>ага, тигры на шасси черчиля. в каком годе то поставляли
Тигров еще не было, а вот Pz-III со странной нетарелочной немецкой танковой подвеской были основным немецким танком. (Ни до ни после такую подвеску не применяли) Потому что на нее заточенные производства были либо у СССР — либо у англосаксов. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в 1941—1942 нам практически ничегошеньки по Ленд-Лизу не перепало
>мда. можно подетальней поискать, но ты хотя бы такой текст осмысли > В августе-сентябре 1941 года Англия смогла отправить в СССР не только самолеты, но и средние танки «Матильда» и «Валентайн». > в 1941 году Великобритания вместо 600 обещанных самолетов поставила в СССР 711, из 750 танков — 466, из 600 танкеток — 300. Кроме того, СССР получил в это время от англичан некоторое количество пушек и противотанковых ружей.
Это сведения от Британцев — они за поставленные уже считали танки попавшие в их порт. (Иногда некомплектные и без пушек) В любом случае в 1941—1942 Германия на порядок больше военного имущества получила от англосаксов через нейтралов.
19:18 03.07.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тильзитский мир могешь туда же засунуть
>ясно-понятно. истори не знаем и знать не хотим. занимаемся тупым троллингом… ну в бан тебя тогда, да? ты не оставил мне выбора, вообще, чем меньше в голове информации, тем жить веселей. по твоим смайликам видно, что ты самый веселый
бан тоже засунь туда же, куда и мир если Наполеону мало было того, что с русскими договорился, то остров ему судья….зачем то на Россию попер….а историю мы учили при коммунистах….так …основательно удачи тебе ДБ
19:22 03.07.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> СССР не эвакуировал армии без техники
эхэхех. бяда
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Тигров еще не было, а вот Pz-III со странной нетарелочной немецкой танковой подвеской
угу, так в каком годе то напишешь, али как?
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Это сведения от Британцев — они за поставленные уже считали танки попавшие в их порт.
нет, это сведения от ссср. желаешь углубиться?
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> В любом случае в 1941—1942 Германия на порядок больше военного имущества получила от англосаксов через нейтралов.
да? насколько больше матильд было у немцев, чем у ссср?
19:25 03.07.2017
Теперь, друзья мои, конечно опираясь на данные Марка Солонина, давайте поговорим лишь о боевых потерях РККА, которые на совести лишь одного человека — кремлёвского усатого параноика.
22 июня 1941 года вооруженные силы и другие военные формирования СССР насчитывали 5 млн 669 тыс. 602 человека.
Во время войны были мобилизованы 28 млн 807 тыс. 150 человек.
34 млн 476 тыс. 752 человека — вот, выражаясь казенным языком, «людские ресурсы», с которыми СССР вел и выиграл войну.
В ходе трехнедельной кампании против Японии в августе 1945 года погибли 12 тыс. 31 солдат и офицер, но поскольку эти потери составляют чуть больше одной десятой процента потерь на советско-германском фронте, мы их в дальнейшем учитывать не будем, а всецело сосредоточимся на войне, известной как Великая Отечественная.
На 1 июля 1945 года в Советской армии и других военных формированиях состояли на службе 11 млн 793 тыс. 800 человек, и 1 млн 46 тыс. человек находились на излечении в госпиталях.
Исходя из опыта фронтовой медицины, судьба раненого обычно решалась за первые два-три дня, так что можно с высокой долей вероятности считать, что из тех, кто продолжал долечиваться спустя 50 дней после окончания боев, не умер никто.
Таким образом, за годы войны из армии по разным причинам убыли 21 млн 637 тыс. человек. 3 млн 798 тыс. 200 человек — комиссованы по инвалидности.
3 млн 614 тыс. 600 специалистов и квалифицированных рабочих — демобилизованы и, как тогда выражались, «переданы в народное хозяйство».
594 тыс. 300 человек «убыли в распоряжение НКВД».
К последней категории относятся осужденные военными трибуналами и отправленные не в армейские штрафбаты, а в ГУЛАГ; представители репрессированных народов, снятые с фронта в 1944 году; арестованные и переданные НКВД для следствия (например, Александр Солженицын).
Возможно, часть из них впоследствии погибла, но считать этих людей жертвами войны оснований нет.
13 млн 629 тыс. 900 человек — выше этой цифры боевые потери СССР не могут быть даже теоретически. К счастью, и среди них погибли не все.
По данным сборника «Гриф секретности снят», в плену оказались около 4,7 млн советских военнослужащих, из них 1,7 млн человек умерли.
Большинство исследователей находит эти цифры несколько заниженными. Германские источники говорят о 5,2 млн, а некоторые — о 5,6 млн советских пленных.
Разница, вероятно, возникла вследствие того, что министерство обороны СССР учитывало как пленных лишь тех, кто вернулся после войны на родину, и тех, чье пребывание в плену подтверждено документами и свидетелями.
Так что орать в День Победы о великом и мудрейшем полководце и генералиссимусе по меньшей мере глупо, а может и подло. Войну выиграл народ, заплативший невиданную в истории цену за эту победу. А втравил страну в эту страшную войну «великий гений всех времён и народов» и «эффективный менеджер».
19:27 03.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Теперь, друзья мои, конечно опираясь на данные Марка Солонина, давайте поговорим лишь о боевых потерях РККА, которые на совести лишь одного человека — кремлёвского усатого параноика.
Все жертвы на совести Гитлера… А Сталин — спаситель Мира…
тильзитский мир могешь туда же засунуть 
если Наполеону мало было того, что с русскими договорился, то остров ему судья….зачем то на Россию попер….а историю мы учили при коммунистах….так …основательно 
