Мне интересно не только "обьективная реальность", но и как мы это ощущаем.
Вот я, например, никогда ничего не писал в немецком интернете, потому что знаю, что там я не смогу свободно выражать свое мнение.
Даже если вероятность того, что ко мне на дом приедет полиция ничтожно мала, безопаснее не писать своего мнения по определенным вопросам просто на всякий случай "что бы чего не случилось". "Что бы потом мне это не предьявили".
Даже в рускоязычном интернете я вынужден себя ограничивать.
А вот теперь мне интересно, есть ли люди которые:
1. Живут в Европе (от Таллина до Лисабона).
2. Свободно выражали свое мнение(крамольное) в местном сегменте интернета( без прокси) и не боялись последствий.
3. Если ответ на первые 2 вопроса, "Да", напишите, что именно вы писали. По каким вопросам ваше мнение было крамольным.
> Если ли у нас свобода слова в интернете? > > > Мне интересно не только "обьективная реальность", но и как мы это ощущаем. > > Вот я, например, никогда ничего не писал в немецком интернете, потому что знаю, что там я не смогу свободно выражать свое мнение. > > Даже если вероятность того, что ко мне на дом приедет полиция ничтожно мала, безопаснее не писать своего мнения по определенным вопросам просто на всякий случай "что бы чего не случилось". "Что бы потом мне это не предьявили". > > Даже в рускоязычном интернете я вынужден себя ограничивать. > > А вот теперь мне интересно, есть ли люди которые: > 1. Живут в Европе (от Таллина до Лисабона). >
> 2. Свободно выражали свое мнение(крамольное) в местном сегменте интернета( без прокси) и не боялись последствий. > > 3. Если ответ на первые 2 вопроса, "Да", напишите, что именно вы писали. По каким вопросам ваше мнение было крамольным.
Написать они могут что угодно . Пусть покажут. Может только у нас они и изголяются в своём словоблудии . У нас всё можно , демократия .
> 2. Свободно выражали свое мнение(крамольное) в местном сегменте интернета( без прокси) и не боялись последствий. > > 3. Если ответ на первые 2 вопроса, "Да", напишите, что именно вы писали. По каким вопросам ваше мнение было крамольным.
В интернете можно выражать произвольное мнение о публичных лицах и то нормально
22:01 25.11.2016
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на :
> В интернете можно выражать произвольное мнение о публичных лицах и то нормально
"произвольное"= любое? По-моему, нет. В Германии могут быть проблемы с судами даже за слово Volksverräter (предатель народа) в отношении официальных лиц.
22:02 25.11.2016
GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на :
> Написать они могут что угодно . Пусть покажут. Может только у нас они и исголяются в своём словоблудии . У нас всё можно , демократия .
Пускай расказывают. Выдумывает человек или правду такое писал, обычно видно. Но пока никому расказать особо нечего.
- дружить с Россией - это значит всегда ожидать чего-то плохого от ЕС и США...
00:14 26.11.2016
bell2 (bell2) писал(а) в ответ на :
> 1. Живут в Европе (от Таллина до Лисабона). > > 2. Свободно выражали свое мнение(крамольное) в местном сегменте интернета( без прокси) и не боялись последствий.
Живу "от Таллина до Лиссабона"... но ничего не писал... по банальной причине: не умею грамотно писать, соответственно четко сформулировать мысль... а выглядеть шутом при таком правописании не хочу... Но дело не в этом... писать-то не писал, зато достаточно читал... Вы просто не в курсе, видимо,... шо например немецкое интернет-пространство имеет несколько иную структуру, чем русскоязычное... Форумов энтузиастов об политике практически нет... впрочем, это не запрет, а немчура просто не интересуется политикой... от слова вообще... Вся поляна, если немецкому юзырю таки засвербило потрепаться за политику, закреплена за онлайн-версиями официальных СМИ, где практически все сообщения юзырей проходят ПРЕДМОДЕРАЦИЮ... Это ответ на Ваш вопрос об последствиях за сообщения, мяхко говоря, не вписывающиеся в "генеральную линию".... Если не поняли, объясняю на пальцах: если хто и ляпнул чего против - сообщение просто затирается предмодерацией.... в некоторых онлайн-обсуждениях прямо так и пишут: сообщение не прошло, так как противоречит политике редакции сайта, конституции, ветхому завету, правообладателю, налоговой службе... и еще хрен знает каким правилам... на выбор... То-есть, еще раз... гениальное решение, на мой взгляд... преследования реально нет, потому как самого сообщения тоже нет... то-есть, оно есть, но оно затёрто... крамола не проходит публично, стало быть и репрессий за неё не предусмотрено... и волки сыты и овцы целы...
>> 1. Живут в Европе (от Таллина до Лисабона). >> >> 2. Свободно выражали свое мнение(крамольное) в местном сегменте интернета( без прокси) и не боялись последствий.
>Живу "от Таллина до Лиссабона"... но ничего не писал... по банальной причине: не умею грамотно писать, соответственно четко сформулировать мысль... а выглядеть шутом при таком правописании не хочу... > Но дело не в этом... писать-то не писал, зато достаточно читал... > Вы просто не в курсе, видимо,... шо например немецкое интернет-пространство имеет несколько иную структуру, чем русскоязычное... > Форумов энтузиастов об политике практически нет... впрочем, это не запрет, а немчура просто не интересуется политикой... от слова вообще... Вся поляна, если немецкому юзырю таки засвербило потрепаться за политику, закреплена за онлайн-версиями официальных СМИ, где практически все сообщения юзырей проходят ПРЕДМОДЕРАЦИЮ...
> Это ответ на Ваш вопрос об последствиях за сообщения, мяхко говоря, не вписывающиеся в "генеральную линию".... > Если не поняли, объясняю на пальцах: если хто и ляпнул чего против - сообщение просто затирается предмодерацией.... в некоторых онлайн-обсуждениях прямо так и пишут: сообщение не прошло, так как противоречит политике редакции сайта, конституции, ветхому завету, правообладателю, налоговой службе... и еще хрен знает каким правилам... на выбор... > То-есть, еще раз... гениальное решение, на мой взгляд... преследования реально нет, потому как самого сообщения тоже нет... то-есть, оно есть, но оно затёрто... крамола не проходит публично, стало быть и репрессий за неё не предусмотрено... и волки сыты и овцы целы...
Вот это да....Не успевший открыться рот затыкают моментально... Вот это "свобода слова". Да мы в России, оказывается, в раю демократическом живем.
12:35 26.11.2016
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Форумов энтузиастов об политике практически нет... впрочем, это не запрет, а немчура просто не интересуется политикой... от слова вообще... Вся поляна, если немецкому юзырю таки засвербило потрепаться за политику, закреплена за онлайн-версиями официальных СМИ, где практически все сообщения юзырей проходят ПРЕДМОДЕРАЦИЮ...
Интересуешься политикой? Нет. Почему? Потому что запрещено. А почему запрещено? Потому что никому не интересно. Вот это дрессировка в маде ин ЕС!
14:58 26.11.2016
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Форумов энтузиастов об политике практически нет... впрочем, это не запрет, а немчура просто не интересуется политикой... от слова вообще... Вся поляна, если немецкому юзырю таки засвербило потрепаться за политику, закреплена за онлайн-версиями официальных СМИ, где практически все сообщения юзырей проходят ПРЕДМОДЕРАЦИЮ...Это ответ на Ваш вопрос об последствиях за сообщения, мяхко говоря, не вписывающиеся в "генеральную линию"....Если не поняли, объясняю на пальцах: если хто и ляпнул чего против - сообщение просто затирается предмодерацией.... в некоторых онлайн-обсуждениях прямо так и пишут: сообщение не прошло, так как противоречит политике редакции сайта, конституции, ветхому завету, правообладателю, налоговой службе... и еще хрен знает каким правилам... на выбор... То-есть, еще раз... гениальное решение, на мой взгляд... преследования реально нет, потому как самого сообщения тоже нет... то-есть, оно есть, но оно затёрто... крамола не проходит публично, стало быть и репрессий за неё не предусмотрено... и волки сыты и овцы целы...
Да, это конечно верно, но это все таки только часть системы. Есть куча мест, где можно писать без предмодерации. Для интереса погуглил про форумы: --5400 пользователей, --3000 пользователей. многие пишут в блоги на wordpress.com, в конце концов фэйсбук же есть.
А еще есть немало случаев, когда судят за кричалки на демонстрациях, которые засняты на видео. Например, "тод унд хасс дейн ционистен" вполне тянет на условный срок.
п.с. Ну и в целом мне интересны способы санкционирования людей, которые наболтали неправильных вещей, но при этом не наболтали на статью.)
15:02 26.11.2016
Сибирячка (Сибирячка) писал(а) в ответ на :
> Вот это да....Не успевший открыться рот затыкают моментально... Вот это "свобода слова".
Без шуток, я тоже считаю, что это разумно и гуманно.
Вот подумай, ты собирался совершить правонарушение, а тебя вовремя останавливают и тем самым оберегают от всех неприятных последствий.))
И это все бесплатно, а могли бы и счет за эти услуги прислать.
19:14 26.11.2016
bell2 (bell2) писал(а) в ответ на :
>
Ага... это тоже часть плана... Вот смотрите, если в первый раз зайти на сайт, то в харю сразу летит баннер с жирным текстом красного цвета:
Bitte beachten Sie: Psw - Accountanmeldungen über Proxyserver oder Anonymizer werden nicht akzeptiert!
Если по-нашему - забудь за юзать через прокси или анонимный сервер... такая регистрация не прокатит... восклицательный знак... Понимаете в чем дело, да?... хочешь юзать - за анонимность забудь... а за базар ответишь...
Пусть покажут. Может только у нас они и изголяются в своём словоблудии . У нас всё можно , демократия .
