У немецкой разведки есть новые факты о смоленской катастрофе
13:51 14.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну посмотри на немецких вояк зимой 1941 года... >> На всех валенки - только из соломы... >> Докажи, что это не русские валенки!!!
>Ну, так какие именно есть доказательства, что шпагат был якобы немецкий, и причем тут вообще синтетический?
>> Так ведь тебя и спрашивают - откуда они в польских архивах???
>Писем 1941 года от убитых в Катыни польских офицеров ни в каких польских архивах нет. Ты лжешь.
Естественно, также как и то, что в этих же могилах найдено 400 советских граждан (красноармейцев) - но для вас это мелочи (семечки)...
13:54 14.11.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Естественно, также как и то, что в этих же могилах найдено 400 советских граждан (красноармейцев)
Снова лжешь. Ни в одном отчета ни одной комиссии, в том числе НКВД-МГБ-Бурденко - нет никакого упоминания о якобы 400 советских граждан (красноармейцев). Ну, так какие именно есть доказательства, что шпагат был якобы немецкий, и причем тут вообще синтетический? Куда же именно польские офицеры вдруг из лагерей НКВД весной 1940 года исчезли, и были найдены уже мертвыми в 1943 году?
14:03 14.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Снова лжешь. Ни в одном отчета ни одной комиссии, в том числе НКВД-МГБ-Бурденко - нет никакого упоминания о якобы 400 советских граждан (красноармейцев).
Ну так возьми и почитай нормальных историков, а не Мишу Меченого...
14:10 14.11.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
>> Снова лжешь. Ни в одном отчета ни одной комиссии, в том числе НКВД-МГБ-Бурденко - нет никакого упоминания о якобы 400 советских граждан (красноармейцев).
Вот тебе и одно из заключений твоей комиссии.... "Особое внимание Бурденко привлекло свидетельство Зубкова. Он, в частности, хотел узнать, вскрывались ли немцами тела и нет ли могил, в которые они их сваливали. Бурденко спросил Зубкова: «Вы у нас работали эти дни, почему же вы не видали и нам не показали связанные руки, а немцы настаивают в своих актах, что у многих офицеров руки были связаны. Почему мы не находим этого. Я просмотрел сотни трупов и мало видал веревок — одну, две веревки в день. Почему?». Толстой в свою очередь поинтересовался: "Эти веревки, которые Вы сейчас обнаруживаете, что они из себя представляют"?». «Они представляют из себя белый шнур» — ответил Зубков. «Вы говорите о веревках, а я видел плетеный шнур нерусского происхождения. "
А ты - русский шпагат, русский шпагат...
14:26 14.11.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Ну так возьми и почитай нормальных историков....
А именно и конкретно?
> , а не Мишу Меченого...
Это вообще кто и с чего ты вообще взял, что я его читала? Ну, так какие именно есть доказательства, что шпагат был якобы немецкий, и причем тут вообще синтетический? Куда же именно польские офицеры вдруг из лагерей НКВД весной 1940 года исчезли, и были найдены уже мертвыми в 1943 году?
14:34 14.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Куда же именно польские офицеры вдруг из лагерей НКВД весной 1940 года исчезли, и были найдены уже мертвыми в 1943 году?
Да не весной, ты вообще плохо историю знаешь...
Переписка с близкими людьми у поляков сохранялась на протяжении всего периода пребывания в лагере, не отнимали и военную форму у офицеров. Особой свободой пользовались польские врачи, которых было в лагере около 50 человек. Всего же в Оптиной Пустыни насчитывалось от двух до шести тысяч человек. Пленных поляков кормили три раза в день. Офицеры жили не в бараках, а в маленьких комнатках и питались отдельно, а кухня находилась в Введенском соборе. Между Казанским и Введенским соборами была устроена крытая галерея, которая и служила столовой. В лагере работала прачечная, парикмахерская, баня. В помещениях царил порядок, все пленные покупали для себя постельное белье. Работали они на расчистке дорог, в подсобном хозяйстве, на заготовке дров. Следует также заметить, что большинство польских военнопленных было осуждено ОС НКВД к лишению свободы от 3 до 5 лет, и никто из них не был приговорен к расстрелу. При наступлении немцев - поляки были мобилизованы на строительные работы... Осенью 1941-1942 года польские официальные лица неоднократно направляли к советским властям запросы о судьбе польских офицеров. Значит до этого вопросов не возникало??? И как же так получилось, что рядом с захоронением поляков - захоронение красноармейцев??? Ну похоже для вас это слишком сложно... Вы даже не знаете, что "бандеровцы" (отсидевшие свой срок и помилованные), не хотели возвращаться на Украину...
Ну и о чем мы говорим????
14:44 14.11.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Переписка с близкими людьми у поляков сохранялась на протяжении всего периода пребывания в лагере....
Конечно, сохранялась на протяжении всего периода пребывания в лагере, до весны 1940 года.
> не отнимали и военную форму у офицеров.
А кто якобы отнимал?
> Всего же в Оптиной Пустыни....
А она тут вообще причем? Расстреляны были те, кто находился в Осташковском, Козельском и Старобельском лагерях.
> Осенью 1941-1942 года польские официальные лица неоднократно направляли к советским властям запросы о судьбе польских офицеров. Значит до этого вопросов не возникало???
Неважно, возникало или нет. Важно, что нет внятного ответа о том, куда же именно польские офицеры вдруг из лагерей НКВД весной 1940 года исчезли, и были найдены уже мертвыми в 1943 году?
> И как же так получилось, что рядом с захоронением поляков - захоронение красноармейцев???
Снова лжешь. Ни в одном отчета ни одной комиссии, в том числе НКВД-МГБ-Бурденко - нет никакого упоминания о якобы 400 советских граждан (красноармейцев). Ну, так какие именно есть доказательства, что шпагат был якобы немецкий, и причем тут вообще синтетический? Куда же именно польские офицеры вдруг из перечисленных мной выше лагерей НКВД весной 1940 года исчезли, и были найдены уже мертвыми в 1943 году?
14:59 14.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А она тут вообще причем? Расстреляны были те, кто находился в Осташковском, Козельском и Старобельском лагерях.
>> Осенью 1941-1942 года польские официальные лица неоднократно направляли к советским властям запросы о судьбе польских офицеров. Значит до этого вопросов не возникало???
Ну что спорить будешь, что в 1940 году был запрос???? Не будешь??? А в 1941 эта территория уже была под немцами... Так нет?????
Вот официальные сведения - в Смоленской области немцами расстреляно около 450 тысяч человек... (сколько из них поляков???) А остальных кто расстреливал - тоже НКВД (из немецкого оружия...)???
Опять не веришь???? Ну съезди на раскопки....
Кстати поляки запросов о судьбах красноармейцев не отправляли???
15:03 14.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А она тут вообще причем? Расстреляны были те, кто находился в Осташковском, Козельском и Старобельском лагерях.
Не отличаешь название местности от названия лагеря?????
15:08 14.11.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Ну что спорить будешь, что в 1940 году был запрос????
А кто и когда заявлял, что он должен быть именно в 1940 году?
> А в 1941 эта территория уже была под немцами...
И что с того?
> Вот официальные сведения - в Смоленской области немцами расстреляно около 450 тысяч человек...
Откуда сведения? Какое это имеет отношение к польским офицерам?
> сколько из них поляков???
Действительно - сколько, и как они вообще могли попасть к немцам из лагерей НКВД?
> Опять не веришь????
Чему? Чьим-то больным фантазиям?
> Не отличаешь название местности от названия лагеря?????
Ну, так какие именно есть доказательства, что шпагат был якобы немецкий, и причем тут вообще синтетический? Куда же именно польские офицеры вдруг из перечисленных мной выше лагерей НКВД весной 1940 года исчезли, и были найдены уже мертвыми в 1943 году?
15:21 14.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Действительно - сколько, и как они вообще могли попасть к немцам из лагерей НКВД?
Из действующих частей в плен попадали (правда некоторые любили схроны)... Сколко пленных за 1941 год???
А вот и твоя любимая комиссия отметила (а ты твердила - я вру, я вру..).."500 советских военнопленных из 126-го лагеря, работавших на раскопке катынских могил, гитлеровцы ликвидировали"
15:27 14.11.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Из действующих частей в плен попадали
А к тем, что бы в лагерях НКВД - это вообще какое имеет отношение?
> А вот и твоя любимая комиссия отметила (а ты твердила - я вру, я вру..).."500 советских военнопленных из 126-го лагеря, работавших на раскопке катынских могил, гитлеровцы ликвидировали"
Где она это якобы подтвердила? Какая именно комиссия? Ну, так откуда сведения о расстреле 450 тыс.? Как польские офицеры вообще могли попасть к немцам из лагерей НКВД? Ну, так какие именно есть доказательства, что шпагат был якобы немецкий, и причем тут вообще синтетический? Куда же именно польские офицеры вдруг из перечисленных мной выше лагерей НКВД весной 1940 года исчезли, и были найдены уже мертвыми в 1943 году?
15:36 14.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Ну, так какие именно есть доказательства, что шпагат был якобы немецкий...
Ну ты же обидишься, если я буду называть тебя папуаской???? А то что в России не было синтетического шпагата - как тебе доказать??? Если ты твердишь - да, шпагат синтетический ( но его там начали делать только для спецорганов и для спецзаданий в 1940, а почту в Кремле продолжали упаковывать обычным пеньковым....)
15:38 14.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Какая именно комиссия?
Ты же ее сама назвала...
15:47 14.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Куда же именно польские офицеры вдруг из перечисленных мной выше лагерей НКВД весной 1940 года исчезли,
Это получается полтора года поляки не волновались (запросов ведь не было????), а после оккупации - вдруг заволновались... А чего волноваться - немцы свои люди... Немцам запросы были???? Нет???? А почему???? Это же была их оккупированная территория... Природная скромность наверное?????
