> Увы,появление в буркини на пляже это провокация конфликта.
В интернете: "Австралийский дизайнер предлагает новый тип купального костюма для мусульманок (Видео) ... (16.01.2007)"
OlUS (OlUS) писал(а) :
> На пляже люди вынуждены находиться рядом долгое время.
В интернете: "Мусульманский купальник буркини: шик и загадка (Фото) ... (30.08.2011)"
idealist (idealist) писал(а) :
> А в странах светских религиозносиь должна оставаться за порогом дома
В интернете: "Финские предприятия сошьют работницам- мусульманкам платья (Фото) ... (22.04.2013)"
idealist (idealist) писал(а) :
> А почему общество вышедшее из религиозного мракобесия должно ориентироваться
В интернете: "Массовая драка из-за "буркини" на Корсике: есть пострадавшие (Фото) ... (15.08.2016)"
22:08 22.08.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> А зачем правоверным мусульманкам посещать общественные места, где, к тому же, как на пляже, на них будут глазеть посторонние мужики и своими глазами с воображением залезут к ним под любое буркини-фасо? > Не хрена пускать их куда в буркини-фасо. Пусть ходят дома в калошах, работают на женской половине и растят детей. Согласно исламу.
Не нужно ставить знак равенства между исламом и архаичной традицией. Муслим не обязательно должен быть средневековым погонщиком верблюдов, он вполне может быть современным мэром Лондона, например. А про роль женщины в Коране сказано, что она равноправна мужчине. Нынешнее положение женщин во многих мусульманских странах связано не с религией, а с отсталостью традиционного общества, в котором они живут. Западный мир пережил промышленную революцию, перешел к постиндустриальному укладу раньше, чем арабский. Там прошли буржуазные революции, борьба женщин за равноправие, социальные изменения, связанные с переходом к новому укладу жизни. Халифат же эти процессы затронули слабо, в странах, образовавшихся после распада Османской Империи, до сих пор люди живут "на земле", сохраняя традиционные для аграрного общества традиции. Мусульмане, которые мигрируют в Европу, постепенно адаптируются к новой жизни, перед ними открываются новые возможности, новые виды деятельности и досуга. И они ищут пути для реализации этих возможностей, не нарушая при этом религиозных заповедей.
На олимпиаде в Рио, например, выступала первая американка в хиджабе. Американцы любят такие красивые истории преодоления, достижения мечты, поэтому она очень популярна в США. С детства она хотела заниматься спортом, но большинство видов было не доступно из-за открытой формы. Фехтование стало единственным видом, где она смогла заниматься в хиджабе. И вот годы тренировок увенчались поездкой на Олимпиаду в Рио, где она завоевала командную бронзу.
Мир стремительно глобализуется, достаточно выучить язык и человек может найти работу в любой точке земного шара, если он профессионал. А цвет кожи, разрез глаз, стиль одежды перестаёт играть роль в современном обществе. Важнее твои личностные качества, таланты, умения, профессионализм, всё остальное - твоё личное пространство, до которому никому дела нет.
22:14 22.08.2016
Ну хватит уже. Достали. Да носите вы тряпки какие хотите. Нет никаких "споров". Просто их ненавидят за теракты в Европе. Почему то к китайцам отношение другое.
22:42 22.08.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Просто их ненавидят за теракты в Европе.
Ненавидеть миллиард людей за преступления единиц, пусть десятков и даже сотен - это, на мой взгляд, не правильно. Это всё равно, что ненавидеть лютеранскую церковь за Брейвика. Или Католическую церковь за теракты ИРА. Или американских протестантов за "Ку-Клукс-Клан".
00:09 23.08.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Ну хватит уже.
В интернете: "Мусульмане Прибалтики: лучше не попадаться на глаза другим (09.09.2014)"
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) :
> Достали.
В интернете: "Латвии предрекли превращение в исламское государство (14.10.2015)"
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) :
> Просто их ненавидят за теракты в Европе.
В интернете: "Бывший глава Исламского центра Латвии (Олег Петров) присоединился к джихадистам (Фото) ... (29.02.2016)"
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) :
> Да носите вы тряпки какие хотите.
В интернете: "В Европе начали продавать купальники для мусульманок - буркини - YouTube (21.03.2016)"
00:11 23.08.2016
Кстати, напомнило.
00:15 23.08.2016
Это какая-то хрень - люди, кичащиеся своей свободой, заставляют одеваться других.
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А зачем правоверным мусульманкам посещать общественные места, где, к тому же, как на пляже, на них будут глазеть посторонние мужики и своими глазами с воображением залезут к ним под любое буркини-фасо?
>> Не хрена пускать их куда в буркини-фасо. Пусть ходят дома в калошах, работают на женской половине и растят детей. Согласно исламу.
> > > Не нужно ставить знак равенства между исламом и архаичной традицией. Муслим не обязательно должен быть средневековым погонщиком верблюдов, он вполне может быть современным мэром Лондона, например. А про роль женщины в Коране сказано, что она равноправна мужчине. Нынешнее положение женщин во многих мусульманских странах связано не с религией, а с отсталостью традиционного общества, в котором они живут.
Эта розовоочковость - не ко мне. Не впечатлит. Очевидно, что если "муслимы" так ратуют за эти "неисламские" средневековые традиции, то что про это сказано в Коране - дело второе. Главное, что у них, у муслимов, в голове про это сказано и забито. В том числе про женщин (все знают, что в голове там на самом деле по этому поводу, недаром Сухом писал лозунг: "Женщина - это тоже человек"). Что "может быть современным мэром Лондона" - никем не доказано. Какой он мэр, и что будет, когда столкнутся интересы Лондона и его исламской общины. Вот тогда и увидим, "какой это Сухов", а пока - только глупая розовоочковость тех, кто подобное допустил. Или вредительство.
00:18 23.08.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> > Это какая-то хрень - люди, кичащиеся своей свободой, заставляют одеваться других.
Не так. Не "других", а конкретную группу. Требуют не выделять свое неприятие других, основных, среди которых живут. Я же не зря сказал, что если бы то были, к примеру, буддисты или синтоисты, то никто бы и внимания на их наряды не обратил в принципе.
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто их ненавидят за теракты в Европе.
> > > Ненавидеть миллиард людей за преступления единиц, пусть десятков и даже сотен - это, на мой взгляд, не правильно. Это всё равно, что ненавидеть лютеранскую церковь за Брейвика. Или Католическую церковь за теракты ИРА. Или американских протестантов за "Ку-Клукс-Клан".
Опять не то. ИРА - локально и единично, Брейвик к церкви вообще отношение не имеет. Исламские же теракты массовы и, главное, все как у Брейвика. То есть, там массово все Брейвики! Убивают случайных людей! Под флагом ислама. Так что пусть этот миллиард озабочивается, почему под его флагом массово такое совершается десятилетиями. И пусть искореняет, чтобы на него не падала тень и подозрение. А нормальным людям на это должно быть наплевать, обижается ли после всего этот миллиард или нет.
00:30 23.08.2016
Цивилизованный человек говорит: да, я за буркини.
Я русский и может быть априори исламофоб. С западной позиции) А с русской позиции хочу я ... а ха...
00:34 23.08.2016
Я вообще никакой не "фоб", просто следую здравому смыслу и симметричной адекватности в восприятии. Без лицемерия и демагогии. Фактам надо следовать. Ислам, повторю, крайне политизированная религия, и потому ясно, каким законам в первую очередь будет следовать правоверный во всех мелочах общежития и общества.
05:32 23.08.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что за ерунда опять, мусулиманка не хочет, чтобы ее видели в "евро" купальнике, для этого одевает буркини, правительство запрещает ей это делать. Где здесь защита ее желаний?
>Ей вообще делать нечего на пляже, где ходят толпы мужиков.
>
На стадионе в Бразилии мусульманка бегала в закрытом костюме, там тыщи мужиков были. Ислам это не только СА. Этот буркини и есть шанс для женщины посетить пляж. А что она должна не вам решать.
> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего цивидизованного не вижу, запрещать людям носить их любимую одежду это не признак цивилизованности. В нацистской Германии тоже запрещали носить евреям их одежды.
>Речь давно уже идет отнюдь не о одеждах. > А об уставе который тащут мусульмане в христианские и светские общества.
В данной ситуации не вижу ничего криминалього, это французов раздражают отличия.
> Если ичто то там не нравится мусульманам могут валить там где живут по их законам. В Пакистаны, и аравии.
Это граждане франции, с чего они должны валить? Они никакого закона не нарушили, напротив его им придумали из-за своей нетерпимости. Это как раз власти Франции придумывают новые законы, притесняющие мусульман, они такие же граждане как геи, трансвеститы и прочие фрики, но им не запрещается, только не еб-ся на пляже еще. Вот, что сказал мер городка: - «Если женщина купается в буркини, это может собрать толпу и послужить поводом для нарушения общественного порядка". Т.е. из-за своей отсталости в плане уважения чужой индивидуальности французы могут собраться в кучи и как законные представители своей нации, предки которых ходили в "людопарки" и кормили и фоткались на фоне "обезьян-африканцев" и т.д. Так вот и представляю себе, что говорят примерно: эти обезьяны еще и одеваются, да что они себе позволяют.
07:38 23.08.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
>> Ненавидеть миллиард людей за преступления единиц, пусть десятков и даже сотен - это, на мой взгляд, не правильно. Это всё равно, что ненавидеть лютеранскую церковь за Брейвика. Или Католическую церковь за теракты ИРА. Или американских протестантов за "Ку-Клукс-Клан". > Опять не то. ИРА - локально и единично,
Теракты радикальных исламистов в Европе тоже локальны и единичны. Можно даже сравнить статистику за последние 50 лет
> Брейвик к церкви вообще отношение не имеет.
Брейвик - протестант-фундаменталист, состоял в масонской ложе "Святой Олаф". Хотя нужно отметить, что масонство он критиковал за слабость политической позиции.
> Исламские же теракты массовы и, главное, все как у Брейвика. То есть, там массово все Брейвики! Убивают случайных людей! Под флагом ислама.
Теракты против гражданского населения не являются исламскими, т.к. они противоречат шариату, запрещающему убийство невинных людей.
> Так что пусть этот миллиард озабочивается, почему под его флагом массово такое совершается десятилетиями. И пусть искореняет, чтобы на него не падала тень и подозрение. А нормальным людям на это должно быть наплевать, обижается ли после всего этот миллиард или нет.
С этим я согласен, терроризм нужно искоренять. Для исламских стран эта проблема намного острее, чем для Европы. Проблема в том, что пока идёт война на Ближнем Востоке, радикальные движения и организации не будут испытывать недостатка в притоке добровольцев.
16:20 23.08.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну хватит уже.
В интернете: "Латвийские мусульмане: СМИ лгут об исламе, мы не радикалы ... (06.06.2013)"
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) :
> Достали.
В интернете: "Мусульмане Латвии празднуют Курбан-байрам ... (24.09.2015)"
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) :
> Просто их ненавидят за теракты в Европе.
В интернете: "Вести.Ru: Что назвать свободой: на Лазурном берегу протестуют против запрета буркини (Видео) ... (22.08.2016)"
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) :
> Да носите вы тряпки какие хотите.
В интернете: "Канадский премьер встал на защиту буркини I РИА Новости (Фото) ... (23.08.2016)"
