> > P.S. Те кто там оставляли голоса и неграждане - только навредили всему. Они подвели тех граждан Британии, которые хотели второго референдума. Хотя с самого начала говорили - что он маловероятен. quoted1
"второй референдум" - это, типа, демократия для проигравших? Проигравшим что-то там не нравится и они путем яростного жоповерчения, пытаются догнать ушедший паровоз?
ЗЫ Если что, мне лично пофиг, вышел там кто-то из брюс-союза или остался. Прикольны эволюции "свободного" мира и прессы евойной, такой демократичной, свободной, и в то же время дисциплинированной.
ЗЫ2 Если сторонники/противники брекзита пойдут войной на противников/сторонников брекзита ИМХО Россия должна поддержать ...
Интересно, если это действительно так и неосторожные слова Обамы о том, что выходите мол, из ЕС, выходите, но имейте ввиду, что приоритет в соглашениях у США будет с ЕС, а Британия останется в конце очереди, привели к такому результату референдума. Граждане страны Шекспира, Черчиля, Шон Коннери и Гарри Потера, возмутились давлением и в знак протеста проголосовали за выход из ЕС.
Если мы, люди, не научимся прощать друг другу ошибки... Мы погибнем.
> Интересно, если это действительно так и неосторожные слова Обамы о том, что выходите мол, из ЕС, выходите, но имейте ввиду, что приоритет в соглашениях у США будет с ЕС, а Британия останется в конце очереди, привели к такому результату референдума. Граждане страны Шекспира, Черчиля, Шон Коннери и Гарри Потера, возмутились давлением и в знак протеста проголосовали за выход из ЕС. > > Если мы, люди, не научимся прощать друг другу ошибки... Мы погибнем. quoted1
Нет, это совсем не об этом. Большинство проголосовавших против - с Севера, Уэльса, Йоркшира и Крайнего Юга. Они и до и после Обамы так планировали голосовать. Здесь все уверены, включая их самих , что на отношения с ЮС это решение не повлияет. Если так посмотреть обьективно - то ЮК вообщем - то никогда не была в этом проэкте полностью. Не были в зоне евровалюты, зоны Шенгена, не вошли в мигрантское соглашение , которое Меркель предлагала, постоянно оспаривали решения ЕСПЧ и сохранли больше своих законов - чем любая другая страна ЕС. Американцы знают об этом естественно. Сейчас будет какой то турбуляционный период и грызня между ЕС и ЮК, плюс политическая нестабильность внутри ЮК, но потом будет достигнуто соглашение торговое приемлимое - без навязывания ЮК того - что страна не может принять. Из юкейских фирм - если исключить финансовые услуги - только 15% торгут с ЕС - (в смысле им продауют)Поэтому понятно - что другие 85% не хотят их законодательства. Касаемо финансовых услуг и банкирства - у них нет ни опыта такого, ни сязей, ни выгодного часового положеня. Они шантажируют от отчаяния, для них это тоже шок./ Потом не хотят показаться слабаками перед собственными евроскептиками. Мы им нужны как ведущий европейский член НАТО для безопасности плюс мы скупаем больше всего их автопрома из Германии и Италии, как и множество других товаров, много совместных проэктов, мы для них - крупный торговый партнер.. У них нет выхода - они должны будут договариваться. И рефорировать ЕС. После реформ мы можем опят сблизится. Но похоже выход - показался единственным способом заставить их задуматся о реформах. ЮК - это корабль и просто проходит choppy waters , но он не утонет. Слишком большой опыт. Здесь был кризис гораздо хуже когда мы не вошли в евровалюту - процентная ставка доходила до 15% , все пророчили СИТИ смерть, было много паники. Но выжили и укрепились даже.
P.S. Опять же здесь многие сейчас говорят - что в течении нашего в ЕС членства - это было не настоящее членство, а постоянный процесс переговоров о выбивании себе суверенитета и отказов от их совместных проэктов (политических) . Потом мы ветировали многие их инициативы. Вообщем - когда они все больше и больше стали стремительно навязывать интеграцию, то и даже среди элит здесь четкое понимание - что идти в ногу с этой интеграцией будет очень сложно - хотя бы потому что у нас своя валюта и монетарная политика. Ведь не только ЮКИП и пол партии Тори поддерживали LEave , но и часть Лейбор. То есть это было практически и в левом, и в центральном и в правом крыле. Это не было голым популизмом. Если на картину смотреть обьективно. Вообщем - паника ничего не достигнет, надо быть позитиф.
P.S. И Борис вообщем то прав - мы не станем от этого меньше европейцами и спиной к Европе не поворачиваемся. Просто саму неизбираемую структуру управления ЕС - надо менять. Если назначенцы будут все решать, то в конце концов это может отразится на конкурентноспособность Еропейских стран, это увеличивает коррупцию, нет отчетности за решения и т д
> Если мы, люди, не научимся прощать друг другу ошибки... Мы погибнем. quoted1
...Вообще, ошибок нет. Есть целеполагание.
Целеполагание — процесс выбора одной или нескольких целей с установлением параметров допустимых отклонений для управления процессом осуществления идеи. Часто понимается как практическое осмысление своей деятельности человеком с точки зрения формирования (постановки) целей и их реализации (достижения) наиболее экономичными (рентабельными) средствами, как эффективное управление временным ресурсом, обусловленным деятельностью человека. http://center-yf.ru
А оно (целеполагание) не может быть одинаковым для всех. Некоторые элементы, могут быть общими для групп (стран, финансовых объединений, и пр.) участников процесса.
> Мы им нужны как ведущий европейский член НАТО для безопасности плюс мы скупаем больше всего их автопрома из Германии и Италии, как и множество других товаров, много совместных проэктов, мы для них - крупный торговый партнер.. У них нет выхода - они должны будут договариваться. И рефорировать ЕС. quoted1
Опять выгоды выбиваете. Переговоры о выходе как можно позднее начать, энтые деньги на медицину так и не находится. Большинство закон ЕС так-же как Норвегии, Швейцарии, Исландии придется выполнять, а повлиять на них уже никак. Таможня на товары, выход Шотландии - которая хочет сохранить действующее положение торговли а не заключать новый на худших условиях. итд. Реформировать что-то в Брюселе вам уже не по зубам...
Кстати, Вас англичане еще не спрашивали - ''Ну! Когда уже едеш домой?''
> Кстати, Вас англичани еще не спрашивали - ''Ну! Когда уже едеш домой?'' quoted1
А зачем им меня спрашивать? Я здесь с 14 лет живу, у меня муж англичанин, дети, коллеги по работе, друзья, семья. Гражданство 24 года уже. И потом моего отца в свое время сюда пригласили работать и получил он гражданство тогда быстрее чем сейчас получают по рабочим пермитам, его здесь хотели.
> Опять выгоды выбиваете. > Переговоры о выходе как можно позднее начать, > энтые деньги на медицину так и не находится. quoted1
А Вы похоже злитесь, что здесь так проголосовали. Мне тоже это не нравится (Я голосовала за Ремэйн, как и почти весь Лондон. ) - для моей работы это - скажем так - нелучшая новость. Но злится смысла нет, надо играть теми картами, которые тебе выпали. Других, ксожалению - нет. И потом - мы остаемся самым ведущим членом НАТО (по затратам на НАТО) и другом стран Балтии (the Baltic Countries) . Так что будьте позитиф.
P.S. Кстати - что касается европейских резидентов которые здесь уже работают - я не думаю - что их отсюда выкинут, как и британских пенсионеров - проживающих в Италии, Франции и т д . И будут контролировать просто последующую иммиграцию и думаю она будет в пользу наших европейских друзей, а не потока из Ближнего Востока.
Не свалят. Насколько мне известно, латыши, литовцы, поляки - предпочитают Британию. Т к здесь у них больше возможностей получить именно хорошо оплачиваемую и квалифицированную работу. Уже сказали - что у тех кто именно работает - не изменятся обстоятельства. Ну может заставят их получить резиденс пермит или уорк пермит. Просто хотят решать кого пускать в страну а кого нет. А с ЕС и их неспособностью контроллировать южные границы и провальной миграционной политикой это практически невозможно. У нас уже поздно, спокойной ночи. Все будет ОК.
Смешно смотреть на молодёжь которая за всякие союзы. Прожив 25 лет в совке в союзе в общепите и тд. Я бы никогда не проголосовала ни за какой союз. Нормальные прагматичные англичане сделали абсолютно правильный выбор!