> > правда заключается War II - потери СССР > > > > Когда отъявленный лжец дает сообщение, почти автоматически мы рассматриваем это как неправду, подрывать, проверьте. При возникновении wątpliwości- разумная оценка может быть только один - еще один ложный. Сюрприз мы чувствуем себя только тогда, когда вдруг оказывается, что, казалось, быть одним из больше лжи самозванца, вдруг оказывается, чтобы быть правдой. > > Тема Второй мировой войны (сейчас важно связанный с ним юбилей - 06/22/1941) различают два самых больших "Правдивая ложь". > > Первое такое чувство у меня во время учебы ответы на вопрос: "Каковы людские потери Советского Союза во Второй мировой войне?" там называется Великой Отечественной войны. > > Вскоре после победы 1945 Генералиссимус Сталин описал людские потери СССР 7 миллионов человек. Общий кошмар, на самом деле один из товарища Сталина не решился улучшить. После его смерти, в борьбе против "культа личности" преемник Хрущев признался в 20 миллионов советских граждан погибли и стали (только! http://nnm.ru/blogs/Dmitry68/den-velikoy-pobedy... ) теперь печально известный традиции карнавала в честь Дня Победы 9 мая. С приходом перестройки и «нового мышления» Горбачев "urealniono" WWO число потерь (=) Второй мировой войны до 27 миллионов. Эксперты военно-исторических разделяет эту ужасную цифру на потерю около 10 миллионов военных и 17 миллионов жертв среди гражданского населения (число умерших невинных людей, чем любые идеи!). > > После распада СССР в связи с доступом к ранее закрытых архивов, что кошмарные число 27 000 000 убитых и убитых людей начали улучшаться заниженными - там были исследования и анализ, доказывающие, что общий убыток достигает 35 миллионов, и даже 43-46 млн (т.е. известно. историк Борис Соколов, или менее известный белорусский Сергей Zacharewicz). > > В последнее время, самый интересный и самый надежный историк русского языка (на мой взгляд) - Солонин представлены в книге, изданной также на польском языке "Ничего хорошего война" очень логическое развитие ПТ "Пожар на складе", который показывает, что потеря гражданской Советского Союза не может быть более чем 7 миллионов, а военные около 11 миллионов человек. По мнению последнего была основана на раскрытых архивах Министерства обороны. > > Тем не менее, совсем недавно в своем блоге solonin.org zdezawuował свою оценку, отправив в научной работе специалиста профессора демографии. Î.I. Iwliewa - http://www.solonin.org/new_sereznoe-issledovani... > > Научные исследования отнюдь не прозападный ученый Iwliewa, в котором четко доказано, что ущерб, нанесенный войной в 1941-45, Красная Армия должна была быть не менее 17 000 000, и весьма вероятно, что около 20 миллионов погибших солдат! http://www.soldat.ru/news/937.html > > Невероятно, немыслимо количество мертвых мужчин (для сравнения - так много мужчин не живут в Польше с новорожденных и стариков включительно Для сравнения, Германия боролись с 1939 до конца 1944, несколько фронтов потеряли около 2 млн солдат, американцы боролись с декабря 1941 по август 1945 года с фанатичным и большие японские солдаты и 1943 в Африке и Европе. - 425 тыс). > > К этому добавить 2 миллиона калеки, чья судьба в "стране, где так медленное дыхание человек" не был жесток представить для нашего сознания - я уже писал об этом в прошлом году -bezwodkinierazbieriosz.salon24.pl/41511 7,przed-dniem-zwyciestwa-ku- pamieciwielbicielom праздник карнавал " > > Но вернемся к «Правдивая ложь» Советского Союза - оказывается, все дается его полный различных периодов числа потерь в Великой Отечественной войне, несмотря на выступления верны: > Сталинская 7000000 - правда (хотя только на гражданское население) > > Хрущева 20 миллионов - реальная (хотя только за потерю военных) > > 27 Горбачев млн - тоже верно, - подытожил эти цифры. > > Существует еще проблема около 10-14 млн (пустяка - население np.Holandii) отсутствует demografom. Эти огромные потери (почти в три раза Холокост евреев, или все потери II польской войны) могло произойти только по одной причине - не без оснований в кругах русской интеллигенции, как говорят, "ужасным тридцатые" [= лет 30]. >
> Коллективизация искусственно голод (в Украине назвал Голодомор, но и в России, не собрали урожай не меньше 6-8 миллионов человек), имеющих "окончательно устранить проблему крестьянского класса." Он отменил. Вместе с этим классом. Плюс политические репрессии 1936-1938, в котором единственным официальным жертв составляет 2 000 000 человек. "Пожар в журнале" ЭРГО Great War очень удобно, чтобы сделать эти потери прокатилась под "фашистских захватчиков" > > Вторая "истинная ложь" Война полностью противоположная - немецким национал-социалист и относится к причинам, а не последствия войны, а именно: точка возврата - атаковать третьего рейха, бывший советский союзник 22 июня 1941 года, ровно 72 лет назад. quoted1
Во прорвало-то... Никак задел? Голубчик, в Корее наши асы на реактивных МиГ-15 разнесли в пух и перья авиацию США. Доказательства? - существование КНДР. Наши асы сбили 1250 американских самолётов и потеряли 335 своих. Лучше воевал только Шарик. Ну, из "Четырёх танкистов и собаки". И, пожалуй, польские пилоты в изгнании. Но то уже виртуальная война Би-Би-Си.
>>> >>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Русские асы были, немецкие были... Польских не было. >>>>> >>>> Ты бы вместо ВОСЬМИ зубоскальных смайликов разместил имена ВОСЬМИ польских асов. >>>> А зубоскальством дело своё пропащее не спасёшь. >>>> >>>> P.S. Сообщаю: ас - это пилот, сбивший 10 и более самолётов врага. >>>> >>> 1 gen Stanisław Skalski 18 11/12 2 4 1/3 >>> 2 gen Witold Urbanowicz 17 1 - >>> 3 ppor Josef František 17 1 - >>> 4 kpt Eugeniusz Horbaczewski 16 1/2 1 1 >>> 5 kpt Bolesław Gładych 14 2 1/2 >>> 6 ppłk Jan Zumbach 12 1/3 5 1 >>> 7 ppłk Marian Pisarek 12 1 2 >>> 8 płk Aleksander Gabszewicz 9 1/2 1 1/3 3 >>> 9 por Michał Maciejowski 9 1/2 1 1 >>> 10 por Mirosław Ferić 9 1/3 1 1 >>> 11 mjr Henryk Szczęsny 9 1/3 1 2 >>> 12 chor Aleksander Chudek 9 1 1 >>> 13 ppłk Jan Falkowski 9 1 1 >>> 14 por Stanisław Brzeski 8 1/2 2 1 >>> 15 ppłk Wacław Król 8 1/2 1 1/3 >>> 16 mjr Zdzisław Henneberg 8 1/2 1 1 >>> 17 mjr Antoni Głowacki 8 1/3 3 4
>>> 18 por Eugeniusz Szaposznikow 8 1/3 - 1 >>> 19 por Adolf Pietrasiak 8 1/10 - 2/5 >>> 20 mjr Witold Łokuciewski 8 3 1/2 - quoted3
>>Добавь сюда "Четырёх танкистов" и русскую собаку Шарика. Они брали Берлин и выиграли за русских войну. >> >> Вот ваша армия тех лет: >> >> >> Те победы, которые Би-Би-Си приписывала полякам, норвежцам и французам, пусть останутся на отсутствующей совести Би-Би-Си.
>> >> Но французские лётчики - благородные вояки! - предпочли сражаться с немцами в России. А не протирать штаны в английских тылах, подобно генералу Андерсу.
>> Вот уж предательство так предательство... quoted2
>в неполный месяц что атакуются из двух сторон мы уничтожили 993 немецких танка, имея собственных танков и танкеток 880 . На протяжении месяца борьбы pp 22 июля 1941 r немцы имели уничтоженных 8 000 русских танков при собственных потерях около 1200. > > Подсчеты человеческих потерь Красной Армии и Wehrmachtu, составленные через Бориса Sokołowa, ужасны. В 1941 году было то 18 до 1, в 1942 - 14 до 1, в 1943 - 10 до 1, столько что в Финляндии. Лишь в годах 1944 и 1945 те пропорции падают до 6 до 1 и 4,6 до 1. Для сравнения - на западном фасаде пропорции потерь составляли 0,6 до 1 в пользу союзников quoted1
Голубчик, немцы разделали вас под орех за 4 недели. С нами они бились 4 года и капитулировали. На Ваши бла-бла-бла про наши якобы потери мне чихать. В Трептов-парке стоит монумент русскому солдату, а не польскому. Точка. Можете выдумывать себе какие угодно иллюзии побед. Но в Берлине стоят наши Т-34. Не нравится? - будут стоять Т-90. Вот так-то.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
> Голубчик, в Корее наши асы на реактивных МиГ-15 разнесли в пух и перья авиацию США. Доказательства? - существование КНДР. quoted1
Насколько воздушные борьба документированы достаточно согласно это победы и потери самолетов уже не. Советские источники говорят о 1300 победах на МиГ-ах- 15 и только 345 утраченных машинах. Так большое расхождение можно толковать сформулированием в российских статистиках всех субъектов самолетов, а не только истребителей.
Еще перед окончением военных действий американские пилоты приписывали себя разрушение 792 МиГ-ув за собственными потерями 76 Сабрэ'ув что дает отношение сбития выносящий 10 к 1 [9]. Веденные изучение уже по войне проверили это число к 379 сбить МиГ-ув и 103 истребителей Сабрэ что дает отношение 4 к 1 [14], а современное расследование еще приуменьшило этот перевес к без малого 2 к 1 [15].
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
> Голубчик, немцы разделали вас под орех за 4 недели. С нами они бились 4 года и капитулировали. > На Ваши бла-бла-бла про наши якобы потери мне чихать. quoted1
дзецинко, в четыре недели россияне, которые не атакуются, через Японии сзади вы потеряли оборудование 20 польских армий с 1939 r . также 8 кратное количество солдат, взятых к неволе чем, считала польская армия 1 сентября 1939 r и почти 600000 км². Если бы не западная помощь Россия не пережила бы 1942 r
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Голубчик, в Корее наши асы на реактивных МиГ-15 разнесли в пух и перья авиацию США. Доказательства? - существование КНДР. quoted2
>Насколько воздушные борьба документированы достаточно согласно это победы и потери самолетов уже не. Советские источники говорят о 1300 победах на МиГ-ах- 15 и только 345 утраченных машинах. Так большое расхождение можно толковать сформулированием в российских статистиках всех субъектов самолетов, а не только истребителей. > > Еще перед окончением военных действий американские пилоты приписывали себя разрушение 792 МиГ-ув за собственными потерями 76 Сабрэ'ув что дает отношение сбития выносящий 10 к 1 [9]. quoted1
Да ваши всегда чего-то себе приписывают. Хотя бы Хартманна взять. Но КНДР существует вопреки вашим припискам. Ибо плевать ей на приписки. Кстати: Вы знаете, что такое "приписка"?
> Веденные изучение уже по войне проверили это число к 379 сбить МиГ-ув и 103 истребителей Сабрэ что дает отношение 4 к 1 [14], а современное расследование еще приуменьшило этот перевес к без малого 2 к 1 [15]. quoted1
Брешут. Как и все ваши, со времён Керзона, Пилсудского и Геббельса.
Во Вьетнаме ваших "завалили" аж 3374 штуки. Своих вьетнамцы потеряли 149. Будем спорить? Вот так-то в НАТО вступать... Хотели с удачливым "братком" подружиться, а получилось - к "лузеру" нанялись в холопы.
> > Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можете выдумывать себе какие угодно иллюзии побед. Но в Берлине стоят наши Т-34. Не нравится? - будут стоять Т-90. quoted2
>завезенное на лафетах как сувенир по Русской глупости quoted1
Согласны сглупить ещё разок и завезти в Берлин Т-90. А вам останется развенчивать нашу глупость из Лондона, аки Владиславу Сикорскому. Или из Ричмонда, ежели мы и в Лондон привезём свои Т-90 сгоряча.
>>> >>> GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Русские асы были, немецкие были... Польских не было. >>>>>> >>>>> Ты бы вместо ВОСЬМИ зубоскальных смайликов разместил имена ВОСЬМИ польских асов. >>>>> А зубоскальством дело своё пропащее не спасёшь. >>>>> >>>>> P.S. Сообщаю: ас - это пилот, сбивший 10 и более самолётов врага. >>>>> >>>> 1 gen Stanisław Skalski 18 11/12 2 4 1/3 >>>> 2 gen Witold Urbanowicz 17 1 - >>>> 3 ppor Josef František 17 1 - >>>> 4 kpt Eugeniusz Horbaczewski 16 1/2 1 1 >>>> 5 kpt Bolesław Gładych 14 2 1/2 >>>> 6 ppłk Jan Zumbach 12 1/3 5 1 >>>> 7 ppłk Marian Pisarek 12 1 2 >>>> 8 płk Aleksander Gabszewicz 9 1/2 1 1/3 3 >>>> 9 por Michał Maciejowski 9 1/2 1 1 >>>> 10 por Mirosław Ferić 9 1/3 1 1 >>>> 11 mjr Henryk Szczęsny 9 1/3 1 2 >>>> 12 chor Aleksander Chudek 9 1 1 >>>> 13 ppłk Jan Falkowski 9 1 1 >>>> 14 por Stanisław Brzeski 8 1/2 2 1 >>>> 15 ppłk Wacław Król 8 1/2 1 1/3 >>>> 16 mjr Zdzisław Henneberg 8 1/2 1 1 >>>> 17 mjr Antoni Głowacki 8 1/3 3 4 >>>> 18 por Eugeniusz Szaposznikow 8 1/3 - 1 >>>> 19 por Adolf Pietrasiak 8 1/10 - 2/5 >>>> 20 mjr Witold Łokuciewski 8 3 1/2 - >>> Добавь сюда "Четырёх танкистов" и русскую собаку Шарика. Они брали Берлин и выиграли за русских войну. >>> >>> Вот ваша армия тех лет: >>> >>> >>> Те победы, которые Би-Би-Си приписывала полякам, норвежцам и французам, пусть останутся на отсутствующей совести Би-Би-Си.
>>> >>> Но французские лётчики - благородные вояки! - предпочли сражаться с немцами в России. А не протирать штаны в английских тылах, подобно генералу Андерсу.
>>> Вот уж предательство так предательство... quoted3
>>в неполный месяц что атакуются из двух сторон мы уничтожили 993 немецких танка, имея собственных танков и танкеток 880 . На протяжении месяца борьбы pp 22 июля 1941 r немцы имели уничтоженных 8 000 русских танков при собственных потерях около 1200. >> >> Подсчеты человеческих потерь Красной Армии и Wehrmachtu, составленные через Бориса Sokołowa, ужасны. В 1941 году было то 18 до 1, в 1942 - 14 до 1, в 1943 - 10 до 1, столько что в Финляндии. Лишь в годах 1944 и 1945 те пропорции падают до 6 до 1 и 4,6 до 1. Для сравнения - на западном фасаде пропорции потерь составляли 0,6 до 1 в пользу союзников quoted2
> > В Трептов-парке стоит монумент русскому солдату, а не польскому.
> Точка. > Можете выдумывать себе какие угодно иллюзии побед. Но в Берлине стоят наши Т-34. Не нравится? - будут стоять Т-90. > Вот так-то. quoted1
Врёшь , курилка !
Во первых : В Трептов-парке стоит монумент СОВЕТСКОМУ солдату , а не россиянину .
Во вторых : Танк Т-34 разработан конструкторским бюро танкового отдела Харьковского завода № 183 .
З.Ы. Вы , многоуважаемый голубчик . можете врать себе сколько угодно , но врать ИСТОРИИ вы не сможете , даже если для убедительности будете использовать все отверстия своего тела .