> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> последующими действиями по восстановлению Чечни и возвращению её к мирной и спокойной жизни Россия показала, как надо снижать напряжённость в сложных и неспокойных регионах. Вот так надо действовать и Западу
>не дай бог. этот вариант вообще самый худший. накорми и обуй весь ближний восток за свой счет. я вот не считаю, что россия чем то чечне обязана. до сих пор помню интерью ветерана, который в гости к чеченцу приезжает. как блин грозный после войны отбабахали и как его город разваливается гед вообще войны не было. > > с таким примером как чечня, лучше вообще никому не советовать ничего
Вот чтобы не кормить и обувать весь Ближний Восток за свой счёт, не надо было его разувать, влезая туда и действуя, как слон в посудной лавке, о чём всегда предупреждала Россия. А раз влезли, не прислушиваясь к России, придётся за это расплачиваться и тратить на восстановление мирной жизни средства. А как же ещё? Сами наворочали, придётся самим и подгр е б а ть за собой. Кстати, в Чечне Запад тоже приложил свою руку, поддерживая международных террористов, типа Хаттаба, называя их повстанцами и борцами за свободу. Так что и здесь России пришлось выгр е б а т ь и вычищать дерьмо за Западом.
>>> Попробуй вспомнить с чего началось противостояние. А началось оно с аннексии Крыма. И соседи России имея историческую память (Польша о 1939г.; Финляндия о 1939 г.; прибалты о 1940; Чехословакия о 1968; Венгрия о 1956 итд) увидели в этой аннексии звоночек для себя. Завтра Россия "увидит" что русских притесняют... Скажем в Латгаллии. И введут туда своих "вежливых" человечков. Что делать латышам? Смогут ли они одни России противостоять? Нет, конечно. Вот они и вступили в НАТО. И НАТО решило разместить своих солдат в странах, граничащих с Россией. Большей частью солдат американских. И если, не дай бог, возникнет у российского вождя соблазн ввести куда-нибудь из этих стран зелёных человечков, как это было в Крыму, то это будет уже означать прямой конфликт с США. А на это Россия не пойдёт.
>>>
>>> Так кто первый курок взвёл?
>>а вот здесь посмотри с 25 секунды и возможно до тебя дойдет, кто нарушил договоренности >>
> > Т.е. это НАТО оккупировало Крым и развязало войнушку на Донбассе? Или всё-таки Россия?
Дурака можешь не включать. Из роликов однозначно следует обязательство не расширять НАТО в сторону России. Обязательство не выполнено Западом несмотря на неоднократные заявления российского руководства о недопустимости его нарушения и о возможности принятия ответных мер. Последним действием, которое не приняла Россия - вооруженный переворот в Киеве, совершенный националистически настроенными партиями, кормящимися у Запада, в основном у США, что и не скрывалось. Становится предельно ясно, что такой процесс не остановить иначе, как показать собственные силовые возможности. Ведь Запад считал Россию слабой и в моральном и в военном отношении. Теперь разговор будет по другому. И он уже идет по другому. Все было сделано правильно.
> причем за то же, по вашему мнению, за что ругаете штаты > крым не ушел в россию, а был ею аннексирован > но вы, как русофоб, не заинтересованы в нормальном существовании россии, а заинтересованы в доведении ее до развала, причем любыми, даже самыми подлыми и грязными методами
Товарищ, прекратите болтать !.. Я ничего не нахваливаю и не ругаю, я поясняю, почему Россия права, а Запад сволочь.. То что вы твердолобый не желете ничего слушать и слышать, это не мои проблемы.. Я написал - вы прочитали.. Поняли - хорошо, нет - живите какой есть..
05:44 03.06.2016
Spiegel (Spiegel) писал(а) в ответ на :
> Попробуй вспомнить с чего началось противостояние. А началось оно с аннексии Крыма.
Противостояние началось в 2000 году, когда с приходом Путина Запад сообразил, что Россия не исдохла.. Вот что мы щас наблюдаем - это поход, чтоб успеть и добить.. С Крыма, говорите.. А вот мы думаем, что с выхода из ПРО, строительства ПРО и выдвижения агрессивного НАТО, вопреки своим же обязательствам, к нашим границам.. Вы поймите, товарищ -- это не Россия пришла на ваши границы, а вы - на наши.. И как мы наблюдаем по вашей падлючести, пришли вы не с добрыми помыслами..
> И соседи России имея историческую память (Польша о 1939г.; Финляндия о 1939 г.; прибалты о 1940; Чехословакия о 1968; Венгрия о 1956 итд) увидели в этой аннексии звоночек для себя.
Да полноте разыгрывать эту карту !.. Когда вдруг надо вы постоянно ее поминаете.. Порушили блок -- "историческая память".. Бегом в НАТО - историческая память.. Скотская русофобия - опять историческая память.. Провокации в адрес России - и снова историческая память.. Отмазка на все случаи жизни !.. Почему-то они не вспоминают беспредел фашистской Германии, хотя та топтала их, как скотов, а тут, вдруг, неожиданно, как понос -- родовые травмы из всех щелей ?.. Бросьте, товарищ, причина падлючести Запада, вернее будет сказать США, иная - подмять под себя весь мир, а вы, Европа, как ударная жертвенная пешка в их игре.. Мы сгорим, вы сгорите, а они останутся..
> Завтра Россия "увидит" что русских притесняют... Скажем в Латгаллии. И введут туда своих "вежливых" человечков. Что делать латышам? Смогут ли они одни России противостоять? Нет, конечно. Вот они и вступили в НАТО. И НАТО решило разместить своих солдат в странах, граничащих с Россией. Большей частью солдат американских.
Вы только не передергивайте, товарищ.. Мало чего захотело НАТО -- а размещение вражьих войск на границах России это факт.. Факт, что опять же противоречит западным обязательствам не вводить войска в страны Балтии.. Вы просто воспользовались ситуацией, чтоб подползти к России.. Латвия, говорите, боится ?.. Что за детские страшилки, товарищ ?.. Какие "вежливые люди", еели все страны НАТО прикрыты 5 статьей устава ?.. Ну кому вы мозги грызете, товарищ ?.. Запомните.. Демонизация России -- прикрытие, чтобы оболванить рядовой пипл Европы.. Чтоб в случае чего, он знал, за какие "великие принципы" погибает.. НАТО, говорите, захотело ?.. Ладно.. Тока вот сейчас мы "захотим" напичкать ядерными ракетами Крым с Калининградом.. И заметьте - тока в ответ на экспенсию НАТО.. Вы снова "напугаетесь" и завопите об "агрессии" России, ага ? А чтоб Русских не обижали в Прибалтике - надо их просто не обижать.. И это уже вы, Германия, должны требовать с этих повизгивающих от страха шавок, почему их политика по отношении к Русским и России так нервирует последнюю ?.. Вы хотите, чтоб эти "полезные идиоты" развязали войну ?.. Уверен, что нет.. Так какого хрена вы сидите и ничего не далаете ?..
> И если, не дай бог, возникнет у российского вождя соблазн ввести куда-нибудь из этих стран зелёных человечков, как это было в Крыму, то это будет уже означать прямой конфликт с США. А на это Россия не пойдёт.
Еще раз.. Только последний болван будет думать, что в планах у России атаковать НАТО.. И есть ли войска амеров в Прибалтике, нет их -- разницы никакой нету, ибо атака страны НАТО и есть атака на США.. Ну что вы ерунду говорите ?.. США нужно одно - подойти к границам России.. А истерики вокруг ее скорой агрессии - это прикрытие для дураков, коим они и прикрывают свои агрессивные действия против России..
> Так кто первый курок взвёл?
А вы еще подумайте..
06:44 03.06.2016
На примере россии или израиля? У меня две своих На примере израиля - это государство всегда на твоей стороне спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на :
> > ...Школьники пишут название стран с малой буквы, или иноземецы (не доучившиеся). > Обьясните что такое "нормальное существование" на примере своей страны.
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> вы, ... не заинтересованы в нормальном существовании россии,
06:52 03.06.2016
:) вы совершенны в своем припадке демагогии:) Пысы форум и есть болтовня Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
>> причем за то же, по вашему мнению, за что ругаете штаты >> крым не ушел в россию, а был ею аннексирован >> но вы, как русофоб, не заинтересованы в нормальном существовании россии, а заинтересованы в доведении ее до развала, причем любыми, даже самыми подлыми и грязными методами
>Товарищ, прекратите болтать !.. Я ничего не нахваливаю и не ругаю, я поясняю, почему Россия права, а Запад сволочь.. То что вы твердолобый не желете ничего слушать и слышать, это не мои проблемы.. Я написал - вы прочитали.. Поняли - хорошо, нет - живите какой есть..
07:15 03.06.2016
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Да, ето никаким фактами необоснованы фантазии.
Товарищ, совесть имейте !.. Какие фантазии ?.. Вот НАТО на наших границах, вон ПРО в Румынии, вон русофобская истерика по всей Европе.. А вот Украина, что тихой сапой переходит на логистику и стандарты НАТО.. Это же во всё можно пальцем тыкнуть.. Товарищ, вы ж не слепой, верно ?..Вот это и есть военный момент, которого вы "никак не наблюдаете"..
> ********* (раскрыть)
>Сперва казалось что ето просто часть пропаганды для обоснования анексии Крыма, но сейчас все же кажется, что Путин сам верит в ети заблуждения. Он не верит - он их воочию наблюдает..
> Долгое время западные политики не могли понять что он и вправду так думает. Меркель в один момент после телефонных переговоров даже позволила себе заметить Саркози что Путин живет в какой то паралельной реальности.
Судя по тому, как она забила Европу террористами и мигрантами, и прогнулась под США -- она есть глупая баба, на мнение которой ссылаться смешно.. Нет, я согласен - мы в разных измерениях.. У вас свои со своими "ценностями" геев, однополых браков, растления детей и т.д, а у нас другое - старое, традиционное, вечное.. Потому что мы - вольные, а вы - обременены "свободами".. Поэтому на мнения ваших меркель, юнкеров и пр. тусков, за которых всё решают в Вашингтоне, России давно наплевать..
> думать, что они и в реальности могут быть основой политических решений.
А вы как хотели ?.. Посеешь ветер - пожнешь бурю.. Угомонитесь, сидите ровно на ж..пах - и сразу заметите, что за добрый сосед Россия.. А если вы крадетесь, как тать, к чужому забору, не удивляйтесь, что по ту сторону вас ждет хозяин с лопатой..
> Если так, то да, мы живем в разных реальностях. Вашы вопорсы тому утверждение. Спроы здесь безполезны.
Пока не прекратите истерить на пустом месте - так и есть.. Инициатор конфронтации - Запад.. Вам и умнеть и править ошибки..
> Россия живет доктриной раздела мира на зонны влияния.
ОК.. Раз вы такой умный и модный, и живете по другим "доктринам", давайте выпнем США из Европы.. У нас нет зон, у них нет зон.. Все живут в мире.. А когда у них зоны есть, которые еще и увеличиваются за счет падлючих майданов, глупо попрекать Россию за то, что и она хочет подстраховаться..
> Ей непонятно, что Запад строит свой политический фундамент на базе ценностей и ненамерен ограничиватся географическими соображениями.
Ну нам-то чего эти желания ?.. У нас своих полно.. Ну кто такой Запад ?.. Кто его назначил "исключительным" ?.. Сам себя ?.. А не плевать ли России, Китаю, Индии и пр.пр.пр на его назначения ? У США свои интересы, у России свои.. Если они не желают войны - пусть не лезут в чужие, как не лезет в чужие интересы Россия..
> Если страна (в етом случае Украина), хочет двигатся в сторону ценностного поля Запада, география не фактор. Россия смотрит на ето иначе. В етом и исочник напряженй.
Действительно ?.. А ничего, что Украина "захотела" аккурат после переворота и низложения законного Президента Януковича, который, возможно, пошел бы на ЕАЭС с Россией ?.. Может поэтому амеры проплатили Майдан, нет ?..
> ПРО преднозначена для обороны от ракетных ударов стран членов НАТО кто бы небыл агрессором - Россия, Иран, Пакистан, не важно кто.
Бросьте веселить беса, товарищ.. ПРО нацелена на Россию.. Против пакистанов и иранов ставили бы в Турции.. И оборонительно оно посколько поскольку, ибо вытащить с контейнеров противоракеты и загрузить в них ударные "Томагавки" дело нескольких часов.. Вы чего, товарищ, реально себя умней всех считаете ?.. Тиснули к нам на границы ударные ракеты малой дальности и морда тяпкой ?..
> Если Россия считает, что ПРО ей как то угрожает, она в праве строить свои ответы.
Именно.. Только ведь после этих ответов вы опять завопите об "агрессивных шагах" России.. Вы же не заявите честно - это ответная мера на наши угрозы ?.. Вы опять разыграете карту о хорошем Западе и плохой России.. Нет ? Ответом будет ядерное оружие в Калининграде, чтобы у последнего идиота в Европе не оставалось ни капли иллюзий о возможном спасении в случае войны с Россией.. Тема изначально называлась "полезные идиоты". Именно про Европу, что подставила свои города под российское ЯО за интересы дядюшки Сэма..
> Во всяком случае, реакция Россиии на размещение ПРО в восточной европе не новость и никого не удивляет - дискуссии в НАТО об етом начались 12 лет назад, задолго до теперешнего накаление страстей в России.
Я выше говорил товарищу -- как тока Запад разглядел Путина, он полез добивать Россию.. Тут вы правы -- НАТО еще тогда готовилось к конфронтации с Москвой.. Отсюда и Грузия, и Майдан и пр.. А вы тут задаетесь детским вопросом - кто первым взвел курки ?.. Тут и коню понятно кто..
> Путин правильно оценил состояние дел в ЕС, когда надеялся на самостоятельную политику Меркель. Но он ошибочно предположил, что Меркель по крайней мере займет неитральную позицию чисто из екномических соображений.
А я про что ?
> Он недооценил того, что самостоятельная политика Германии может повернутся таким образом.
Ну чего такое вы говорите ?.. У Меркель АНБ разве тока туалеты не прослушивает, и где была ее суверенность, когда ей об этом рассказал Сноуден ?.. Весь мир хохотал над старушкой, а она тока утерлась от плевка своего союзника.. Германия суверенна ?.. Да не смешите меня !..
> Нужно понять, что Германия очень чувствительна к изменениям границ в Европе и всегда реагирует крайне отрицательно на такие прецеденты как Крым.
Надо же !.. Даже чувствительна.. А где были ее чувства, когда она совместно с США рвала на куски Югославию ?.. Почему Косово, которое де факто, подмяли под себя США, а всё остальное -- НАТО, не волнует Германию, не страшит новыми границами, а Крым, что законно ушел к России, вдруг напрягает?.. Товарищ, не кажется вам, что про границы это, так сказать.. пальцем в небо ?.. Когда чего США надо -- все европейские языки в задницах, а как чего Россия сделала - вой на всю планету.. Не, товарищ, время двойных стандартов, когда Запад попрекал и поучал Россию, прошло.. Теперь что не понашему - пошли лесом!..
> Ето большая ошибка Путина в расчетах. Конечно, сейчас очень удобно во всем обвинять США, нот недооценка Германии отдельно и ЕС в целом для России является ошибочным.
Полноте вам упиваться своей-де западной "мудростью".. Всему есть "красная черта" и Украина с Крымом именно ею и были.. Карибский кризис помните ?.. Ну вот - Куба с советскими ракетами то же самое что и Украина с НАТО.. Тада чуть войны не было и щас то же самое повторяется.. Поэтому, товарищ, нехрен было лезть на Украину, все бы тада с границами было нормально.... Так что это Запад совершил ошибку, когда недооценил Россию, способную твердо стоять за свои инересы.. Уже щас Европа понимает, что дурака сваляла, когда пошла на поводу у амеров, но вот тока суверенитета нету, чтоб ошибки исправить..Подтяфкивает так, помаленьку, пока по лбу не треснут..
> Цепочка США - НАТО - ЕС неправильная и слишком упрощенная. Проводя внешнюю политику с Западом по такой логике черевато потерями для России.
Это не наш выбор, это наша реакция на очередной "дранг нах остен".. Не одумаетесь - наворожите войну.. Две было по вине Запада - третьей не переживете.. Россия не СССР - дураков спасать и щадить не будет..
07:21 03.06.2016
Я тут думаю, шо воевать-таки никто никто не собирается, а бряцанье оружием и потрясание гениталиями со стороны США это обычное надувание щёк.
Думаю, шо дело в том, шо в России много чего можно попилить и пустить в оборот на благо экономии США, ведь эта страна, выходит и живет за счет экспансии и паразитизма.
А плохой и злой Путин и его команда не даёт янки запустить свои загребущие руки в Россию, а пилят самостоятельно. Это возмутительно! Вот Ельцин хороший был, эта да, президенствовал во благо и процветание США.
Кстати, так почитываю новости со всего мира, у США нехилое бряцанье оружием и потрясание гениталиями происходит и перед Китаем в Тихоокеанском регионе. Там тоже самое и ПРО и флоты...
Короче янки решили со всеми пересраться, судя по всему...
07:26 03.06.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Ну как же вы не поймете! Нас не беспокоят "подвиги НАТО", на которого вы пытаетесь указывать, мол, "а они тоже!" Нас беспокоят "подвиги" нашего агрессивного соседа у нас под боком.
Это искусственная истерика.. Нету никакого "агрессивного соседа", как и нету никаких "агрессивных планов" у России атаковать НАТО.. Вот когда это дойдет до вашего сознания, тада вы начнете слушать и слышать.. Десятикласник ходит с дубиной, ибо боится первоклассника, который настучал по голове своему соседу по парте.. Вот это и есть ваша пустая логика.. Вот эту хрень вам и вбили в голову, когда искали оправдания для новой экспансии в сторону России..
> Постоянные угрозы, звучащие на этом форуме, "стереть с лица земли" нащу страну, "прийти и повесить" конкретных участников форума из стран Балтии, "на фонарных столбах". Если это легко проходит на этом форуме, как должное, как норма, значит это - политика Кремля, который контролирует этот форум.
Глупости какие.. Товарищ, у нас еще не то на заборах пишут.. Идите, читайте, пугайтесь "политики Кремля"..
> Значит скоро будет очередная оккупация, пытки, казни, высылка в Сибирь - мирного населения.
Ага.. Мы вас съедим.. Хочется вам валять дурака - валяйте.. Тема соответствует - как раз про Европу, ее дурость, страхи, перспективы..
08:49 03.06.2016
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на :
> хорошо известно, что система ПРО в Польше не имеет отношения к безопасности России. Эти системы нужны для того, чтобы защититься от возможной ракетной атаки со стороны Ближнего Востока», — сказал он.
Теперь польша под прицелами ракет и России и Ближнего Востока. Хороша защита...
>>> >>> Spiegel (Spiegel) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Попробуй вспомнить с чего началось противостояние. А началось оно с аннексии Крыма. И соседи России имея историческую память (Польша о 1939г.; Финляндия о 1939 г.; прибалты о 1940; Чехословакия о 1968; Венгрия о 1956 итд) увидели в этой аннексии звоночек для себя. Завтра Россия "увидит" что русских притесняют... Скажем в Латгаллии. И введут туда своих "вежливых" человечков. Что делать латышам? Смогут ли они одни России противостоять? Нет, конечно. Вот они и вступили в НАТО. И НАТО решило разместить своих солдат в странах, граничащих с Россией. Большей частью солдат американских. И если, не дай бог, возникнет у российского вождя соблазн ввести куда-нибудь из этих стран зелёных человечков, как это было в Крыму, то это будет уже означать прямой конфликт с США. А на это Россия не пойдёт. >>>>
>>>> Так кто первый курок взвёл?
>>> а вот здесь посмотри с 25 секунды и возможно до тебя дойдет, кто нарушил договоренности >>>
>>
>> Т.е. это НАТО оккупировало Крым и развязало войнушку на Донбассе? Или всё-таки Россия?
>Дурака можешь не включать. > Из роликов однозначно следует обязательство не расширять НАТО в сторону России. Обязательство не выполнено Западом несмотря на неоднократные заявления российского руководства о недопустимости его нарушения и о возможности принятия ответных мер. Последним действием, которое не приняла Россия - вооруженный переворот в Киеве, совершенный националистически настроенными партиями, кормящимися у Запада, в основном у США, что и не скрывалось. > Становится предельно ясно, что такой процесс не остановить иначе, как показать собственные силовые возможности. Ведь Запад считал Россию слабой и в моральном и в военном отношении. Теперь разговор будет по другому. И он уже идет по другому. Все было сделано правильно.
Хе-хе-хе... Ох уж эта патриотическая безграмотность... На момент воссоединения Германии существовал Варшавский блок. Какие обещания и куда не расширяться могло давать НАТО, если Европа была поделена на зону НАТО и зону ВАршавского договора? Ну а если варшавский блок вскорости развалился, а бывшие его участники наперегонки кинулись в НАТО, с просьбами принять их (помнят: Польша о 1939, прибалты о 1940, чехи о 1968 итд. И, как показала история с Крымом, были правы в своём стремлении стать членами НАТО) то это проблема России. Имидж свой менять ей надо и поведение на межд. арене.
нет. это чисто российское дерьмо, которое развел там ещё ельцин. нечего пихать свой запад в каждую щель, все равно все не заткнете
