Правила форума | ЧаВо | Группы

Европейский союз

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Не позорьте Россию и Путина, стараясь опозорить Германию

  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
02:16 24.03.2016
kirgiz (kirgiz) wrote in reply to сообщение:
> Я не по кликухе сужу, а по стилю общения. Ты на 90% подходишь под казахское быдло, выехавшее по программе переселения
quoted1

А я по твоей кликухе.
Причем тут стиль общения?
Ты спросил про 4 строчки, я тебе их переписал.
Добавил, что все сказано в них.
Типа, от 100 отнять 86 (процент путинцев) получаем 14 (процент быдла).
Кто скажет, что нелогично?
Какое я дал основания, что все кроме одного Путина есть быдло?
Другие начали писать про Майн кампф, якобы там нужно искать ответ.
Третьи начали оскорблять, как и ты.
Я немец, но не из Казахстана.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kirgiz
kirgiz


Сообщений: 6675
07:32 24.03.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Другие начали писать про Майн кампф, якобы там нужно искать ответ.
> Третьи начали оскорблять, как и ты.
> Я немец, но не из Казахстана.
quoted1
Начал ты, на мои вопросы. Вопросы начал задавать потому что не понял. Нужно яснее излагать свои мысли. Двояко воспринимаются
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
08:55 24.03.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тока нельзя принять логику публичного российского хамства на ТВ.
> Когда толпа приглашенных на ток шоку пытается перекричать друг друга.
> НАфиг. ,
quoted1
Мне тоже не нравится, когда не дают договорить до конца и перебивают. Но, как я понимаю, это специфика таких политшоу и от этого никуда не денешься. И в некоторых случаях такое перебивание в какой-то степени оправдано, когда человек с самого начала делает ложный посыл и на его основе пытается дальше развивать свою мысль, которая, естественно, тоже будет ложной, и слушать дальше такого вруна уже не имеет никакого смысла. Поэтому такого человека перебивают и заставляют вернуться к изначальному посылу, и доказывают ему, что он неверен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
11:09 24.03.2016
Yuriy Kr. (opex94),

А вот тот же самый Никонов: Разве он кого-то когда перебивал?
Просто человек умеет себя вести. И его не собъешь с его интеллигентности.
Остальные =- быдло. Потому что ведут себя как быдло.
Я отказался от такого формата как ток-шоу. Смотретьпротивно.
Могли бы дать человеку 30 секунт на ответ.

Ну, вот кто-то правильно описал, правда, тока про Окраину:

Политические телевизионные ток-шоу с недавнего времени заполонили российский телеэфир. Но в последнее время интерес к ним несколько ослаб. Слишком много повторов: похожие темы, похожие доказательства, похожие оппоненты…

Мне не понятно, почему на политические ток-шоу В.Соловьева, Е.Попова, А.Мамонтова, П. Толстого, А. Норкина редакторы ТВ не приглашают серьезных украинских политиков, идеологов майданной т.н."революции достоинства".

Зато на всех каналах мы имеем сомнительное удовольствие видеть не вполне вменяемых людей - это некто "Вячеслав", "Олеся", мужик с крашеным чубом, руководитель украинцев в Москве и т. п.… Поведение этих персонажей, по-моему, - это предмет пристального внимания специалистов в области психиатрии. У Вячеслава – две маски,- первая – постоянная идиотская снисходительная улыбка и вторая – агрессивно-возбужденная:«А вы там были? Не дождетесь! На Украине все прекрасно, а будет еще лучше!» Олеся – постоянно дергает плечами и не дает никому ничего сказать, многократно громко повторяя одно и то же словосочетание: «это решит суд» и т.п.

Эти люди постоянно хихикают при показе кадров с окровавленными трупами женщин и детей, разрушенных домов, проклятий людей в адрес хунты... На поставленные вопросы они НИКОГДА НЕ ОТВЕЧАЮТ!!! Обычный ответ этих интеллектуалов : «Я тоже такое могу снять», «А вы сами виноваты", «аннексия Крыма», «российские войска», «весь мир осуждает Россию» и т.п.

С кем приходится спорить нашим политологам?

http://maxpark.com/community/5134/content/34246...

=================================
Тока "наши политологи" никому и рта не дают раскрыть.
Вот и превращается правильная политика Кремля в гнусь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
08:19 29.03.2016
Рейтинг темы: +0 / -5

Я дико доволен темой - явление миру российской гнуси = болота говна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Блуждающий
Роке


Сообщений: 1613
09:42 29.03.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:

Сами вы генетический мусор. Фашик.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Нравится: Баффало, Алина 34371
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
03:38 31.03.2016
Обсуждение юзеров запрещено Правилами - п. 1.2.5.

Обсуждение Елены Шифер никак не соответствует заявленной теме: Оффтоп и флуд.

Сделайте ветку и обсуждайте ее искусство там.

Заявленная тема посвящена облаиванию Германии поцреотами.
Соответственно темы об "ужасной и невозможной жизни в Германии" --- в сравнении естессно с Россией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
15:27 01.04.2016
Почему германофил Путин великий, а людишки - ничтожны

Россия - это Путин
Путин - это Россия


Путин - продолжатель дела Петра Великого, устроителя России.
Путин велик осознанием германского духа мировой истории - по Гегелю.

Гегель мыслит следующим образом:

Всемирная история является непосредственным
обнаружением духа, она отображает этапы эволюции
самосознания как такового — этапы, в которых откры­
вается знание о том, чем является дух сам по себе,
каким образом актуализируется его бесконечная
мощь. Если полное осознание свободы есть конечная
цель мировой истории, то уровни такого осознания
задают историческую периодизацию. Гегель выделя­
ет три основных периода исторического процесса, или
этапа самообразования духа: восточный мир, гречес­
кий и римский мир, германский мир.
Восточным наро­
дам еще не было явлено в их самосознании, что дух
как таковой в себе свободен. Они знают только, что
лишь один человек может быть свободным. В силу та­
кого ограниченного понимания свободы они не сво­
бодны, свобода для них оказывается лишь произво­
лом и дикостью. Тот, кому досталась свобода, оказы­
вается только деспотом, а не свободным человеком.
Сознание свободы, т.е. подлинное самосознание духа,
появляется лишь у греков, и именно поэтому они были
свободны. Правда, и греческое понимание свободы
ограничено, поскольку греки, а также римляне полагали,
что свободны только некоторые — но не человек как таковой,
оправдывая тем самым феномен рабства.

Лишь германские народы, убежден Гегель, осоз­
нали, благодаря христианству (религии откровения),
что свободен всякий человек, ибо свобода духа неот­
делима от человеческой природы. Проявившись пер­
воначально в религии, этот принцип постепенно стал
внедряться и в организацию государства. «Например,
рабство не прекратилось непосредственно по приня­
тии христианской религии, в государствах не сразу ста­
ла господствовать свобода; правительство и государст­
венное устройство не сразу организовались разумно,
не сразу начали основываться на принципе свободы.
Это применение принципа свободы к мирским делам,
это внедрение и проникновение принципа свободы в
мирские отношения является длительным процессом,
который составляет самую историю».
Итак, восточные народы единственным опреде­
лением для-себя полагают то, что «один свободен»,
греческий и римский народный дух утверждает: «Не­
которые свободны», тогда как в современную эпоху от­
крыта истина, что человек свободен как человек: «Все
свободны». Иными словами, «всемирная история на­
правляется с Востока на Запад, так как Европа есть
безусловно конец всемирной истории, а Азия ее нача­
ло».

Таким образом, главным принципом, детерми­
нирующим исторический процесс, является сознание
свободы, т.е. стремление духа к истинным определениям,
к в-себе-и-для-себя-всеобщему.
Свобода является тем принципом, осуществление которого
составляет единственную цель всего миро-
вого процесса. Между принципом, который отражает
лишь то, что есть в себе, и действительностью как бы­
тием для себя в любой умозрительной философии
принято, подчеркивает Гегель, устанавливать разли­
чие. Ведь принцип выражает исключительно момент
долженствования, как сказал бы Кант, и не является
всецело феноменальным. Свобода, как принцип ис­
тории, заключает в себе «бесконечную необходимость
осознать именно себя» и только в таком виде она ста­
новится действительной, реализуясь в непрестанном
образовании духа. Будучи долженствованием, она есть
конечная цель всякой духовной работы, проделывае­
мой во всемирной истории. Ради ее достижения слу­
чаются абсолютно все события, другими словами, все
они подчинены ей, есть ее средства, а она является
для них «истинно деятельным началом».

Любое историческое явление может, таким обра­
зом, быть рассмотрено в качестве средства самоосуще­
ствления свободы, ее постепенного осознания самой
себя. Почти всякое историческое событие совершается
под действием страсти — в своекорыстных целях. При
этом оно может противоречить чему угодно, но только
не свободе; следовательно, свобода и служит его выс­
шей целью. Иными словами, средством достижения
свободы оказывается все то, что предполагает ее в
потенциальной форме. Простейший тому пример —
человеческие страсти. Сами по себе они не несут
момента самосознания (свободы), тем не менее, лю­
бая страсть может быть «облагорожена», подчинена
разумному началу, иными словами, никакая страсть не
способна покол########## сам принцип свободы.
«Если свобода как таковая прежде всего есть внут­
реннее понятие, то средства, наоборот, оказываются
чем-то внешним, тем, что является, что непосредствен­
но бросается в глаза и обнаруживается в истории.

Гегель Г.В.Ф. Лекции по философии истории.— СПб.:
Наука, 1993.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
00:03 30.04.2016
Германия сейчас и сегодня и Россия

Вот что пишет американская пресса:

http://www.huffingtonpost.de/2016/04/27/deutsch...

Это данные, которые в совершенно новом свете показывают отношение немцев к России. Согласно репрезентативному опросу фонда Körber-Stiftung немцы хотят более тесного сотрудничества с Владимиром Путиным.

29.04.20163917776

Согласно данным опроса, 81% немцев выступают за более тесное партнерство с Россией. Дороже немцам только отношения с Францией (89%). На третьем месте оказались Соединенные Штаты (59%).

Для российских граждан Германия находится даже на первом месте, если речь идет об улучшении отношений. 62% опрошенных россиян заявили, что их страна должна более тесно сотрудничать с Федеративной Республикой. 95% немцев даже считают, что сближаться должны Россия и ЕС. В России меньше людей поддерживают сближение Москвы и Брюсселя (84%).

Интересно, что:

— Почти 48% немцев считают Россию опасной страной, причем на западе республики этот показатель еще выше (53%).

— Отвечая на вопрос о политических кризисах, в которых особенно важно сотрудничать с Россией, 49% немецких респондентов назвали решение конфликта в Сирии. Конфликт на Украине (13%), борьба с терроризмом (13,5%) и экономические отношения (10,5%) кажутся немцам недостаточно важными, когда речь идет о сотрудничестве с Кремлем.

Эксперт по России Штефан Майстер (Stefan Meister) в результатах опроса видит раскол в отношении немцев к России. Данные показали, «что сценарий угрозы со стороны Москвы продолжает существовать в сознании немцев», сказал в интервью The Huffington Post сотрудник Немецкого общества внешней политики (DGAP).

Хотя образ Путина остается весьма негативным, сказал Майстер. «Но немцы хотят, чтобы с его помощью решались международные конфликты».

«Мы видим, что немцы хотят сотрудничать с Россией только в решении наиболее актуальных международных проблем, таких, как решение конфликта в Сирии. В не менее важных конфликтах, как, например, на Украине, только небольшой процент опрошенных немцев видят возможность для сотрудничества с Путиным», — говорит эксперт.

Опрос также показывает, что большая часть немцев (50%) считают, что Россия не является частью Европы. Такого же мнения россияне — 51% опрошенных сказали, что Россия не имеет отношения к Европе. Наиболее часто аргументировали это тем, что у ЕС и России разные ценности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
00:51 30.04.2016
Левые и правые немцы любят Путина и Россию

Richard Herzinger (Рихард Херцингер)

Альтернатива для Германии (АдГ) является по сути народно-националистической партией, цель существования которой состоит в разрушении либеральной демократии и трансатлантических связей Германии. Принципиальный спор между либерально-консервативными и праворадикальными силами, будто бы бушующий в АдГ, с самого начала был мифом.

Между тем более чем очевидно, что различия в партийном руководстве в сущности сводятся к тому, надо ли уже открыто заявить о цели, состоящей в народной перестройке республики, или же по соображениям избирательной стратегии стоит пока доработать план действий.

При этом главными пропагандистами для все более открыто выступающих антизападных национал-революционеров в АдГ являются вовсе не крикуны вроде Бьёрна Хёке (Björn Höcke), чьи убеждения видны с первого взгляда.

Ключевой фигурой является скорее вице-шеф партии Александр Гауланд (Alexander Gauland), которому всегда удается показать себя в бюргерской среде этаким утонченным «консервативным интеллектуалом» и который там все еще находит тех, кто попадается на эту уловку. На самом же деле Гауланд старается добиться более широкого одобрения крайних позиций политической золотой середины. При этом сам он себя с ними открыто не идентифицирует, но подтверждает, что они достойны дискуссии.

Гауланд и НАТО

Свежим примером может служить то, как он использует требование о выходе из НАТО, которое будет выдвинуто в заявках для программных дебатов на партийном съезде АдГ в конце этой недели. Хотя сам Гауланд высказывается против этого требования.

Показательно, однако, как он это обосновывает. «НАТО можно изменить только изнутри», — заявил он ультраправому изданию «Junge Freiheit». Тот, кто хочет «уйти от попытки американцев использовать НАТО в качестве всемирных сил быстрого реагирования для американских интересов, тот должен остаться в НАТО».
Очевидно, Гауланд увидел, что большинство даже среди избирателей АдГ против выхода из НАТО, и было бы нежелательно перегружать их сейчас таким подходом.

Он тем временем поддерживает настроение своих праворадикальных союзников по борьбе в партии, давая им понять, что можно больше навредить злостному врагу США и больше содействовать выходу Германии из атлантического альянса, если заминировать НАТО изнутри.

Включая НДПГ

В долгосрочной перспективе, продолжает он в интервью «Junge Freiheit», он бы, конечно, предпочел заменить НАТО европейским мирным союзом с Россией. По пока такой возможности нет.

Здесь бросается в глаза поразительное совпадение внешнеполитических представлений АдГ Гауланда и преемницы СЕПГ (Социалистическая единая партия Германии — прим.перев.) партии Левых, которая уже давно оперирует формулой замены НАТО на совместную с Россией структуру безопасности.

На самом деле руководители АдГ не стараются скрывать свою готовность действовать как политическая агентура влияния Кремля. Таким образом они стоят в одном ряду с почти всеми правоэкстремистскими партиями в Европе — включая НДПГ ( Национал-демократическая партия Германии — прим. перев.), которая давно тесно сомкнула свои ряды с Путиным. Молодежная организация АдГ недавно официально заключила союз с путинской партийной молодежью «Молодая Гвардия».

Гауланд одобрил это, как и участие европейского депутата от АдГ Маркуса Претцеля (Marcus Pretzell) в конференции в аннексированном с нарушением международного права Крыму. Там Претцель сидел на подиуме с пятью участниками, состоящими в санкционных списках ЕС и высказывался за немедленную отмену санкций против России.

«Суверенный» вместо правонациональный

Гауланд пошел еще дальше, фактически требуя, чтобы Запад узаконил насильное отделение части суверенного европейского государтва во имя глубокой исторической правды, стоящей выше формального международного права.

«Крым был русским, теперь он снова русский, и он никогда больше не вернется к Украине», — приводит «Spiegel» слова Гауланда. Ярлык, который придумали активисты АдГ для своего европейского движения объединения правонациональных сил с участием России Путина, на этом фоне выглядит как издевка: они называют его «суверенным».

То, что Гауланд во время своей поездки в Россию в декабре прошлого года встречался и с праворадикальным иррационалистом Александром Дугиным и похвалил его как приятного собеседника, показывает настоящий интеллектуальный уровень этого мнимого консервативного мыслителя.

Дугин, влиятельный идейный первопроходец националистической идеологии Путина, пропагандирует евроазиатскую антиамериканскую великую империю под господством России. Все это однако не мешает якобы «антифашистской» партии Левых быть в отношении России заодно с АдГ.

Сделаны из одного теста

Вольфганг Герке (Wolfgang Gehrke), представляющий в международном комитета бундестага партию Левых, сделал недавно следующее заявление для прессы: «Отмена санкций была бы важным шагом к нормализации германо-российских отношений. Нормализация этих отношений является целью внешней политики фракции Левых». И это именно в то время, когда в аннексированном Россией Крыму Меджлис, представительство крымских татар, запрещается как «экстремистcкая организация».

Тот факт, что партия Левых готова великодушно не замечать такие жестокие нарушения прав меньшинств и прав человека, если только это служит делу «нормализации» отношений с российской автократией, бросает тень на их крики по поводу нарушений в Турции Эрдогана — стране, враждебно настроенной по отношению к Москве.


Российский премьер-министр Дмитрий Медведев видит Россию и Запад в соcтоянии новой холодной войны. Об этом он заявил на Мюнхенской конференции по безопасности.

Именно их общая готовность сделать все возможное для поддержки путинских неоимперских претензий отчетливо показывает, что мнимые мировоззренческие антиподы АдГ и партия Левых на самом деле сделаны из одного теста.

Обеими партиями движет общая ненависть к западному либерализму и стремление к «антиамериканизму», а все остальное — лишь идеологический орнамент. В согласованном действии двух пропутинских партий состоит сегодня самый большой вызов для конституционного порядка ФРГ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
00:54 30.04.2016
Немцы за выход из НАТО

В рядах партии «Альтернатива для Германии» (АдГ) все более отчетливо заметна программная критика в адрес НАТО. Руководство партии в лице Фрауке Петри это нервирует. Однако и в верхушке партии альянс критикуют — из симпатии к Путину.

Некоторые требуют этого совершенно открыто — Германия должна покинуть альянс. «Мы требуем выхода из НАТО», — говорится в инициативе, представленной к заседанию партии в конце апреля и поддержанной как минимум 50 членами АдГ. Другие выступают, по меньшей мере, за «вывод всех иностранных войск из Германии».

Еще одна группа депутатов стремится закрепить в программе АдГ пункт о том, что «членство в военном блоке НАТО больше не ориентировано на внешнеполитические интересы и интересы безопасности Германии» и в случае необходимости «дальнейшее членство в альянсе должно быть вынесено на обсуждение». Один член партии высказывается вообще за роспуск НАТО.

Но намного более значимой, чем подобные заявления членов АдГ, которые не являются чем-то особенным на заседаниях молодой партии, представляет собой та благосклонность, с которой руководство партии встречает антинатовское движение. «Дискуссии об этой политической сфере среди членов и партийных институтов очень приветствуются», — заявил глава тюрингского отделения партии Бьорн Хеке изданию Die Welt. В рядах АдГ формулируются «немецкие интересы» — «беспристрастно, без запретных тем, в том числе в отношении внешней политики», с удовлетворением отмечает Хеке.

Хеке, протагонист правого крыла АдГ, рассматривает выход из альянса как крайнюю меру. «Если стратегия НАТО не изменится основательно в ближайшем времени, о чем сегодня не приходится говорить ввиду нынешней внутренней расстановки сил в альянсе, Германия ради сохранения мира в Европе должна быть готова к нестандартному шагу».

Это заявление — вызов руководству партии — Фрауке Петри, Йоргу Мойтену и Александру Гауланду. Оно создает все более нервозную обстановку и вызывает опасения, что тема НАТО через десять дней может оказаться на заседании партии в Штутгарте и приведет к дискуссиям, которые могут пошатнуть имидж партии как умеренно консервативной и нанести ущерб руководству партии. У правления АдГ мало шансов соблазнить друзей Путина и противников Америки на лишь компромиссную формулу, которая будет включать оговорку против членства в НАТО. Проект руководства партии предусматривает формулировку о членстве в альянсе как соответствующем внешнеполитическим интересам и интересам безопасности Германии — и вот оговорка — «пока НАТО ограничивается задачами оборонительного союза». Это примечание подчеркивает позицию, направленную против зарубежных операций альянса.

Но для многих членов партии, мотивированных антиамериканизмом, этого недостаточно. Они требуют более жестких высказываний против НАТО. Так, например, депутат ландтага земли Баден-Вюртемберг Вольфганг Гедеон составил альтернативный проект документа, в котором высказывает опасения относительно «тотального и тоталитарного введения американо-западной системы в Германии и Европе».

Подобные заявления среди крайне правых из АдГ сопровождаются протестами против политики в отношении России со стороны Запада: «Если танки НАТО занимают позиции в 150 км от второго по величине российского города Санкт-Петербурга, это не в немецких интересах», — говорит Хеке по поводу присутствия техники НАТО в восточно-европейских странах-членах альянса.

В этом же ключе высказывается и Лотар Майер из правления партии в земле Баден-Вюртемберг. «Мы очень обеспокоены тем, как НАТО по отношению к России идет на дальнейшее обострение и делает ставку на военные угрозы, в которых участвует и федеральное правительство», — говорит Майер. Санкции против России также не в интересах Германии. Германия не должна втягиваться и в военную конфронтацию между страной-членом НАТО Турцией и Россией или «новые военные приключения во всем мире». Майер вместе с коллегами предлагает внести изменение, в соответствии с которым подчеркивается, что членство в НАТО только «в настоящий момент» соответствует немецким интересам. Это не означает, «что мы будем размышлять о выходе из НАТО, это было бы самоубийством». Но формулировка «в настоящий момент» показывает дистанцированность от сегодняшней политики.

Против подобной инициативы выступает федеральное правление партии. «Выход из НАТО означал бы особый путь, который уже дважды приводил нашу страну к катастрофе», — говорит полковник в отставке Георг Пацдерски, отвечающий в партии за вопросы политики безопасности. Политика безопасности требует «реализма» и «не терпит неосторожности». Кроме того, нужно понимать, что в Восточной Европе существуют большие страхи перед Россией, к которым мы должны относиться серьезно. Вместе с тем, Пацдерски с пониманием относится к критикам НАТО. Недовольство связано с тем, что в НАТО доминируют США. В этом виноваты сами немцы. Потому что они не готовы вносить соразмерный вклад в оборонные инициативы НАТО и поэтому не должны удивляться, что США обладают большим весом и пытаются доминировать. Германия в отношении России должна показать, что «Европа и Россия связаны в общности исторической судьбы, которую нельзя подвергать угрозе при помощи агрессии».

Таким образом, в словах защитника НАТО Пацдерски заметен дружественный настрой по отношению к России, который характерен и для Александра Гауланда. А что тем временем сделал на этой неделе Маркус Претцель, депутат от АдГ в Европарламенте и партнер руководителя партии Фрауке Петри? Он отправился на политические переговоры в аннексированный Россией вопреки нормам международного права Крым.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
00:58 30.04.2016
Главная оппозиция Германии

Дмитрий Карцев

Из-за склонности Меркель к компромиссам Германия превратилась в полуторапартийную политическую систему. Социал-демократов перестали воспринимать как оппозицию и альтернативу действующей власти видят уже не в них, а в тех, кто может предложить понятные решения для главной проблемы сегодняшней Германии — миграционной.

Чуть больше года назад немецкая пресса пела Ангеле Меркель дифирамбы. Только что завершились минские переговоры. Журналисты подсчитали, что за предшествовавшие дни фрау канцлерин проделала путь длиной 20 тысяч километров: от угрозы поставок американского оружия Украине и полномасштабной войны на востоке Европы до заключения соглашений, которые дали надежду — пока обоснованную, — что активная стадия боевых действий в Донбассе прекратится. Даже французские СМИ признавали успех Меркель, особенно на контрасте с Франсуа Олландом, который выглядел в лучшем случае актером второго плана.

Меркель уже называли «канцлер всея Европы». Рейтинги внутри Германии били рекорды. Делом почти решенным казалось переизбрание осенью 2017 года на четвертый срок. Он вплотную приблизил бы Меркель к великим предшественникам-рекордсменам: Конраду Аденауэру, создателю новой Германии, и Гельмуту Колю, ее объединителю.

После объединения германофилы всех стран соединились в ожидании, что хотя бы новый век станет веком Германии. Веком, когда немцы смогут преодолеть понятные страхи соседей перед большой Германией и конвертировать экономическую мощь в политическое лидерство. Минские соглашения, подписанные через 20 лет после переговоров в американском Дейтоне о судьбе Боснии, должны были развеять все сомнения и зафиксировать тот факт, что ведомая Германией новая Европа выросла и способна решать свои проблемы сама.

«Wir schaffen das», «Мы справимся и с этим», — провозгласила Ангела Меркель через несколько месяцев, на заре миграционного кризиса в Европе. Сегодня многие уверены, что она переоценила свои возможности. Из очередной внешнеполитической трудности миллион с лишним беженцев, пересекших границу в прошлом году, стремительно превратились для Германии в небывалую внутриполитическую проблему. Проблему достаточно масштабную, чтобы у Меркель и у Германии вдруг появилась альтернатива. Пугающая своими историческими прообразами.

Союз профессоров и маргиналов

Вообще говоря, партия «Альтернатива для Германии» (Alternative für Deutschland, AfD) возникла еще в старой Европе — до Крыма, Донбасса и Сирии, в 2013 году. С самого начала она колебалась между имиджем элитарной и репутацией популистской. С одной стороны, у ее истоков стояли не политики-практики, а ученые-теоретики: Бернд Люке, Конрад Адам и Александр Гауланд. С другой — настоящей библией партии стала книга Тило Саррацина «Германия. Самоликвидация». По форме это академичное исследование, но книга немедленно стала бестселлером, предсказав распад немецкой идентичности под гнетом мусульманской иммиграции. Сам Саррацин многие годы был членом Социал-демократической партии, но вот его труд привлек внимание прежде всего крайне правой публики, которая пополнила ряды «профессорской» партии AfD.

С первых дней существования новая политическая сила притягивала к себе всех, кого отторгал политический мейнстрим. Меню получилось разнообразным. Отцы-основатели партии потчевали немцев рассказами о том, как остальная Европа наживается за счет их добропорядочного бюргерского труда, и прописывали соответствующую диету — отказ от евро и возвращение к старой доброй дойчемарке, символу послевоенного восстановления Западной Германии. На горячее были антимигрантские лозунги и традиционные ценности от почитателей Саррацина. В качестве десерта — переработанная под реалии XXI века доктрина Бисмарка: антиамериканизм и ось Берлин — Москва, от которой столь неосмотрительно столетием раньше отказались последние государи обеих империй, похоронив и себя, и свои страны.

Радикальные неолибералы; правые, соревнующиеся с ними в радикализме; консерваторы, ностальгирующие по духу традиционного пруссачества, — все под одной крышей. Понятно, что долго бы вместе они не ужились. Пока тон в партии задавали экономисты-теоретики, она не могла похвастаться успехами даже в самые острые моменты кризиса еврозоны. Рейтинг AfD весь 2014 год редко поднимался выше 5%, ее деятельность интересовала разве что кремлевских пропагандистов, в разгар украинского кризиса искавших потенциальных союзников по всей Европе.

Но вот осенью 2014 года в Дрездене возникло движение PEGIDA — Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlanes («Патриотические европейцы против исламизации Запада»). Как и положено протесту последних лет, он стартовал со странички в фейсбуке и перерос в масштабные уличные демонстрации. Вот уже полтора года шествия в Дрездене проходят каждый понедельник, самое крупное из них собрало 25 тысяч человек. Аналогичные выступления проходят во многих других городах Германии. Главный лозунг PEGIDA: «Wir sind das Volk» («Мы есть народ») — повторяет лозунг, с которым в конце 80-х восточные немцы требовали объединения страны. Но подлинные цели движения политический мейнстрим Германии считает откровенно ксенофобскими и даже экстремистскими.

«Каждый понедельник у нас выкрикивают: „Мы есть народ!“ — прошлась по PEGIDA и сама Меркель. — Но на самом деле они имеют в виду следующее: вы к народу не принадлежите, хоть из-за вашего цвета волос, хоть из-за вашей религии. И поэтому я хочу сказать всем, кто ходит на эти демонстрации: вы не следуете тому, что провозглашаете! Потому что слишком часто в ваших сердцах предрассудки, холод и даже ненависть!»

Между тем соцопросы еще на исходе 2014 года, то есть еще до масштабного наплыва беженцев, свидетельствовали о весьма неоднозначном отношении к PEGIDA в обществе. Примерно половина признавалась, что сочувствует его лозунгам. Примерно столько же пребывали в уверенности, что немецкие СМИ, в большинстве своем занявшие резко отрицательную позицию по отношению к движению, необъективны в его освещении.

Особое сочувствие к PEGIDA проявляли именно сторонники AfD, но создатели партии, увлеченные борьбой с евродиктатурой, публично дистанцировались от уличных акций. В итоге руководство новой партии оказалось одновременно слишком радикальным для большей части немецкого истеблишмента и слишком умеренным для большинства собственных товарищей. В середине 2015 года произошла маленькая внутрипартийная революция: экономисты были задвинуты на второй план, а власть в партии взяли ультраправые консерваторы, готовые к сотрудничеству с PEGIDA.

Пункты альтернативы

Новым олицетворением немецкой «Альтернативы» стала Фрауке Петри — кривое зеркало канцлера Меркель. Обе выросли в Восточной Германии, одна — физик, другая — химик; одна возглавляет Христианско-демократическую партию, другая обещает защитить христианскую культуру от наступающего ислама. Но одна старше другой на 20 лет — новая Германия в борьбе с новейшей.

Во главе с Петри рейтинг AfD стал расти как на дрожжах. Сегодня она претендует как минимум на то, чтобы стать полноценной третьей силой немецкой политики, потеснив и зеленых, и свободных демократов, и левых. На мартовских выборах в парламенты трех федеральных земель — Саксонии-Анхальт, Рейнланд-Пфальца и Баден-Вюртемберга — AfD набрала свыше 10%. Немецких аналитиков больше впечатлил даже не второй результат (24,3%) в относительно бедной восточной земле Саксония-Анхальт, а уверенное третье место в благополучном Баден-Вюртемберге — 15,1%. Успехи AfD больше нельзя объяснить отсталостью отдельных регионов страны. Со своими антимигрантскими лозунгами она успешно преодолевает региональные границы и социальные различия, становясь общенациональной партией.

Если ненадолго отрешиться от немецкой специфики, то ни в программе AfD, ни даже в лозунгах PEGIDA нет ничего особенно шокирующего. Ну, ограничение иммиграции. Реформирование Евросоюза. Нулевая толерантность к преступлениям, совершенным приезжими. Защита западной культуры и образа жизни. Что же тут страшного?

Но Германия по сей день остается страной, где, по выражению бывшего министра иностранных дел Йошки Фишера, можно провести форум young leaders, но невозможно — junger Führer. Любой, даже призрачный намек на нацизм до сих пор вызывает оторопь у интеллектуальной, культурной и политической элиты. До появления AfD казалось, что в этом она едина с немецким народом. Как выяснилось, не со всем.

Что пугает элиту в вегетарианских с виду призывах «Альтернативы»? То, что Гитлер тоже никогда не обещал избирателям Холокост, только решить еврейский вопрос. То, что Гитлер этот вопрос «решил» и после окончания Второй мировой войны немцам просто некого было ненавидеть — и вот появились мигранты. То, что предшественниками нацизма также были утонченные интеллектуалы, и именно они проложили путь куда менее приятным персонажам.

Почему эти аргументы не убеждают многих среднестатистических немцев и, даже наоборот, вызывают дополнительную симпатию к AfD? Потому что они не настолько погружены в детали истории: альтернативщики говорят, между прочим, о защите «иудеохристианской» идентичности — что же в них неонацистского? Потому что жители восточных земель Германии не пережили тот болезненный процесс денацификации, который десятилетиями шел на западе, и приняли пресловутый «комплекс вины» как факт, как некую плату за воссоединение страны — сколько еще нужно считать себя виноватыми перед всем миром? Потому что уверения ученых в том, что исламизация Европы — это миф и даже к 2050 году мусульман будет не более 9,5% населения, разбиваются о то простое обстоятельство, что за прошлый год их стало на миллион с лишним больше в одной только Германии. Потому что, в конце концов, конкретный страх перед иммигрантами куда сильнее абстрактных исторических аллюзий.

После серии новогодних сексуальных домогательств со стороны иммигрантов слишком велик был соблазн спроецировать эту ситуацию на свою дочь, сестру, жену или на саму себя. Тут немецкие политологи, сохраняя политкорректную мину, особенно мрачнеют: в 1926 году в стране было установлено равное избирательное право для женщин, а уже через четыре года нацисты впервые попали в Рейхстаг.

Новые линии разреза

И все-таки главная причина успеха «Альтернативы» в том, что созданная за последние 11 лет политическая система, пресловутое «государство Меркель», перестала удовлетворять чаяниям слишком многих влиятельных общественных групп и обычных граждан. Причем для политических перспектив самой фрау канцлерин в этом нет почти никакой проблемы — только для страны.

В Германии стиль работы Меркель на посту федерального канцлера называют президентским. И это значит вовсе не то, что она сосредоточила всю власть в собственных руках, а прямо противоположное. В ФРГ президент — фигура чисто представительская, и, сравнивая Меркель с ним, комментаторы подчеркивают ее умение выстраивать отношения с партнерами и оппонентами. Достаточно сказать, что из трех кабинетов, которыми Меркель руководила, два, в том числе нынешний, она сформировала с главным историческим оппонентом ее ХДС/ХСС — социал-демократами.

Оборотная сторона блестящего искусства компромисса состоит в том, что Германия незаметно для самой себя превратилась в полуторапартийную политическую систему. Сильных оппонентов в мейнстримных партиях у Меркель попросту нет.

Рейтинг христианских демократов серьезно упал. На выборах 2013 года у них было 41,5% голосов, год назад — рейтинг 43%, а сегодня, по разным опросам, от 32% до 36%. Но реальные проблемы у нынешнего канцлера могли бы возникнуть, если бы вместе с падением рейтинга ее партии росла популярность социал-демократов. Но они ничем подобным похвастаться не могут. Наоборот, их рейтинг тоже падает: сегодня 20% против 25,7% на выборах 2013 года. Входя в правительство, социал-демократы разделяют ответственность за все те проблемы, которые переживает сегодня Германия. А главное, предлагают рецепты, по нынешним временам столь мягкие, что едва ли впечатлят кого-то, кроме своих традиционных избирателей.

Скорее всего, несмотря на постоянное падение рейтингов, голосов все равно будет достаточно, чтобы осенью 2017 года в Германии сформировали очередное черно-красное правительство. Это будет что-то типа второго тура французских президентских выборов 2002 года, когда все политические силы объединились вокруг Жака Ширака, лишь бы не допустить победы Жан-Мари Ле Пена. И если только по каким-то причинам Меркель не откажется сама, это правительство «национального спасения» возглавит именно она.

Но чем дольше Меркель останется у власти, тем сильнее будет запрос на последующие решительные перемены. Очередная личная победа федерального канцлера рискует обернуться большими проблемами для Германии в целом. Уже в ближайшее десятилетие она может столкнуться с необходимостью инкорпорировать в собственную социально-политическую систему сразу две мощные силы: новых иммигрантов и тех, кто категорически против инкорпорации первых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
15:23 30.04.2016
Левые прокоммунистические партии ФРГ -- ЗА ПРИТОК МИГРАНТОВ!

Россияне, поддержите т.н. "правые" партии во внутригерманском споре! НАТО вешает на них ярлыки "фашистов". Удивительно, но коммунисты из Левой партии оказываются по факту в упряжке НАТО.

Бывшие коммунисты из ГДР одобряют наплыв мигрантов в Европу.
Хотя и едины с правыми в отношении к РОссии.


======================================== =========

Москва. 30 апреля. INTERFAX.RU — Немецкая полиция в субботу арестовала 400 манифестантов, которые пытались сорвать конгресс правой партии «Альтернатива для Германии» в городе Штутгарт, сообщает немецкая газета Bild.

Потасовки возникли между активистами левых убеждений и делегатами конгресса, которым активисты мешали попасть на мероприятие.

В итоге полиция была вынуждена применить перечный газ против демонстрантов.

Ожидается, что на конгрессе «Альтернатива для Германии» примет манифест, направленный против исламизации ФРГ.

Западные СМИ напоминают, что основанная всего три года назад партия «Альтернатива для Германии» пользуется 14-процентной поддержкой немецкого электората, и руководство партии рассчитывает на выборах в 2017 году пройти в бундестаг (парламент ФРГ).

Ранее представителям партии удалось в ходе выборов попасть в 16 местных законодательных собраний ФРГ, а также в 2014 году — в Европейский парламент.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
18:35 01.05.2016
В Германии приняли антимигрантский манифест

Партия «Альтернатива для Германии», которая добилась успеха на недавних местных выборах в трех германских федеральных землях, приняла на своем съезде в Штутгарте решение о проведении откровенно антимигрантской политики.

Делегаты одобрили предложения о запрете на строительство новых мечетей и на ношение хиджабов, скрывающих лицо.

В предложенной редакции политической программы партии содержится также положение о том, что ислам чужд Германии.

Ранее член руководства «Альтернативы для Германии» Йёрг Мойтен призвал федеральные власти провести расследование того, каким образом личная информация делегатов съезда оказалась опубликованной на сайте противников партии.

В субботу полиция Штутгарта задержала около 400 участников акции против «Альтернативы для Германии».

В ходе разгона демонстрантов полиция применила слезоточивый газ и водометы, а протестующие начали забрасывать полицейских камнями. В результате пострадали как минимум один демонстрант и двое полицейских.

Всего полиция насчитала от 800 до 900 участников акции. Таким образом, задержана почти половина.

Протестующие выступали против политики «Альтернативы для Германии», поскольку считают ее националистической. АдГ заявляет, что своими действиями демонстранты пытаются ограничить ее конституционное право на свободу собраний.

Как возникла «Альтернатива для Германии»

Основана в 2013 году Берндом Лукке, Александром Голандом и Конрадом Адамом с целью противодействия оказанию финансовой помощи Греции и другим странам на юге Европы.
Бернд Лукке, считавшийся умеренным политиком, выступал за выход Германии из еврозоны, однако его соратники по партии были недовольны его позицией.
Он вышел из партии в июле 2015 года, заявив, что она становится всё более националистической. Фрауке Петри, стоящая на правом фланге партии, стала ее лидером.
АдГ стала первой антиевропейской партией Германии, завоевавшей на выборах места в земельных парламентах, получив почти 10% голосов в Саксонии в 2014 году, а также добившись успеха на местных выборах в 2014 и 2015 годах.
Партия имеет семь депутатов Европарламента, избранных на выборах 2014 года, но только двое из них остаются членами партии.
АдГ входила в группу «Европейские консерваторы и реформисты» в Европарламенте, однако недавно один из ее депутатов был изгнан из состава группы за высказывания в адрес мигрантов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
13:03 02.05.2016
Рейтинг темы: 0 / -6 = я доволен! на тысячи прочтений!

Форумчане, я закрываю, но пополняю эту тему регулярно, чтобы отсечь говносралов с форума, которые обсерают а/ Германию, б/ РОссию, и в/ Путина. Это типажи вроде Охламонова и подобные.
Другого пути нет - иначе срач - в тяжелом весе.

Для вопросов по теме - есть нитка ЕС и Охломония, которая постоянно открыта, в том числе и для говносралов. - Пусть срут на ЕС там.
Таким образом, на Германию, Россию и Путина напрямую будет не насрать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 13
    Пользователи:
    Другие форумы
    Не позорьте Россию и Путина, стараясь опозорить Германию. А я по твоей кликухе. Причем тут стиль общения? Ты спросил про 4 строчки, я тебе их ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия