вот и говорю, что из нищей и неустроенной германии все должны стремиться в богатую и благоустроенную россию:) Охламонов (31857) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Облом для бедных немцев:( >> Не видать им рая на земле quoted2
>Рай и ад на земле - это субъективные категории. То, что человек сегодня считает адом, может завтра оказаться для него недостижимой розовой мечтой, раем. Так случается часто, точнее - всегда. Хотя каждый человек наивно думает, что именно он - исключение. Но исключений не бывает. Просто очередь ещё не дошла вот и всё. А когда доходит - обычно ощущениями уже никто не делится, не до того... Удачи Вам. Конец связи.quoted1
насколько мне известно, немецкое соцобеспечение далеко не самое худшее в мире (пока ещё...но скоро гикнется...). Вместе с тем, сам видел неоднократно в Берлине и в Гамбурге людей, "изучающих" мусорные баки и сборщиков тары. На днях приметил, как двое парней очень восточной внешности (беженцы?) потрошили контейнер для сбора гуманитарной одежды.
> Это репортаж государственного немецкого телевидения quoted1
При всём уважении, но ситуация явно притянута за уши... Понимаете в чем дело... тут речь об мегаполисах вроде Берлина... Мы же понимаем с Вами, шо в мегаполисах можно обнаружить шо угодно... в том числе и клошаров... сам видел целые армии пеннеров в подземках вокзалов и аэропортов, которые банально бухают ночь напролёт... видел "путешественников"... это люди, которые спят на вокзалах, как правило с собакой и множеством рюкзаков своего барахла, шобы можно было остановиться где угодно... вонючие, спасу нет... Опять таки, хто плотно сидит на дури тоже в той же очереди... Это не нищенство в общем понимании, а как бы образ жизни... такие себе убеждённые асоциалы, которых можно встретить в крупных городах в любой стране... они и есть основной контингент благотворительной похлёбки каритаса и дьяконии... в провинции таких крайне мало... Шо до тётак, у которых остаётся 3 ойро на жратву... ну... это видимо люди, как правило не хотят разумно сопоставлять расходы... не исключено, шо они смотались куда-нить в турцию на курорт, потратились, а потом рыдают шо не хватает... халявщиков в любой стране тоже полно... хотя за 3 ойро можно купить здоровенную курицу, например... или полкило мяса... или кило сосисек... На самом деле люди годами живут на социальную помощь и умудряются еще и делать серьёзные покупки и поездки... поэтому говорить об голодных просто смешно... тут у немчуры целая сеть всяких благотворительных сообществ... уж чего-чего, а крышу над головой и жратву можно получить всегда... если не бомжевать по.. как бы... образу мышления...
Это репортаж государственного телевидения Германии. Можно иронично улыбнуться, можно академично заломить бровь или понимающе подмигнуть, но - это репортаж государственного телевидения Германии. Это так и всё. Значит, или государство самозабвенно врёт само себе, или Вы недостаточно информированы. Выбор небогат, но формальная логика, к сожалению, никакой третьей опции нам не даёт.
> Значит, или государство самозабвенно врёт само себе quoted1
Шутите?... Во-первых, это не государство, а власть... то-есть вполне определённые чиновники с известной должностью, фамилией и домашним адресом... Во-вторых, уже тока ленивый не в курсе, шо СМИ брешут без зазрения совести... а проправительственные особенно... В-третьих, Вы явно не поняли шо я имел в виду... Крупные города - это накопители и всякого сброда в том числе... В провинции дело обстоит совсем иначе... Это в любой стране так... верно?... Ну и... статистика мне разумеется неизвестна, поэтому говорю тока шо вижу своими глазами... в городке с 40 тыщ таселения я за 15 лет не видел ни одного копания в мюльтоне... НИ ОДНОГО!... и не слышал об этом от своих знакомых и в других федеральных землях... Впрочем, и сам сюжет снят практически без фактов, а тока со слов и закадрового голоса...
> Впрочем, и сам сюжет снят практически без фактов, а тока со слов и закадрового голоса... quoted1
Ну вот... Такой задорный спич был... Я даже было на полсекунды проникся... этой самой, как там её - идиллией небольшого городка... И тут на тебе - на последней фразе срезались. Обидно... В этом сюжете "без фактов" только три секунды, когда поливальная машина по улице едет. Впрочем, не считаю нужным ввязываться в дискуссию по очевидным вопросам, тем более, что я Вас очень хорошо понимаю - гораздо лучше, чем Вы можете себе представить. Но это уже совсем другая история... Удачи. Конец связи.
Не,не,... подождите, дружище... Мне разумеется трудновато тягаться с Вашим безусловным остроумием,.. но давайте разберёмся по пунктам... Щас нашел поливальную машину в ролике... шо с ней не так?... Откровенно говоря, у нас в провинции вообще нет поливальных машин как в ролике... чистят улицы такие себе специальные с круглым веником под днищем и без воды... Есть специальные поливальщики газонов, но это совсем другой функционал... Кроме того любопытно шо такое Вы про меня поняли?... это всегда интересно шота про себя узнать... Опять таки в ролике сказано ведь, шо нарики в ближайших сортирах ширяются и приходят за похлёбкой... а это ведь совсем другая категория населения... там без вариантов... это ВЕЗДЕ так...
Если хотите знать моё мнение, пропаганда чистой воды... государство, как Вы говорите,... склоняет бюргера к мысли, шо типа видишь как люди живут.. поэтому сиди на своём уровне... и не вякай... это традиционный приём пропаганды спокон веку - вместо наехать на власть стать ей благодарной и за то шо есть...
Безусловно, любое мнение интересно. В том числе, конечно же, и Ваше. Однако расклад сил здесь, на мой взгляд, несопоставим до смехотворности: с одной стороны мы имеем коллектив (скорее всего, в подавляющем большинстве) МЕСТНЫХ немцев-профессионалов (редакторов, журналистов, операторов и т.д.), которые в СВОЕЙ стране освещают проблемы СВОИХ соотечественников. С другой стороны мы имеем мнение одного исходно постороннего Германии человека, контраргументы которого опираются в основном на созерцание внешней картинки "своего городка". Причём из разговора двух жителей этого самого "своего городка" между собой Вы в лучшем случае поймёте процентов двадцать (обратите внимание - пытаюсь польстить), а скорее всего - процентов пять. Такова реальность. И Вы это знаете совершенно точно. Поэтому моя позиция в том, что я пытаюсь избавить Вас от попадания в дурацкую ситуацию "икзперта", но Вы упорото прёте с рогаткой против танка. В общем, в этом нет ничего страшного, конечно. Даже прикольно... Собственно, для этого форум-болталка и создан - чтобы болтать... Просто именно меня такой "уровень" обсуждения не слишком привлекает. Ничего личного.