Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> К сожалению, нет большой "материковой" Латвии, куда все надовольные латыши могли бы уехать в случае очережной оккупации. Латвия это единственно место на Земле, где латыши - у себя дома. > > А у русских всегда есть возможность вернуться на этническую родину. Так ведь не хотят почему то, в Россию возвращаться. Не знаете почему? quoted1
Что Вы вкладываете в понятие "этническая Родина"? Как определяете ее границы?
Давайте попробуем последовать Вашей логике:
Означает ли это, что бОльшая часть австралийцев- потомков переселенцев из Англии, должны вернуться в Англию, освободив страну для аборигенов, для которых Австралия - есть единственное место на земле, где они у себя дома?
Должны ли поляки вернуть Германии Штеттин, Бреслау, Данциг? Ведь у поляков есть "материковая Польша".
Следует ли всех представителей белой расы выселить из ЮАР? Или, может, лишить их гражданских прав?
Ну и, наконец, что делать с потомками переселенцев из Европы в США? Очевидно, что в отличие от них, у индейцев нет другого места на земле, где они - дома.
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А русским негражданам в Латвии надо постараться пересилить себя, получить это чёртово гражданство и гнуть там свою линию. quoted3
>> >> А оно им надо? Их и так неплохо кормят. И ответственности никакой. Их даже в армию не призовут, если война. Получается, что они и на самом деле Чужие и это их собственный выбор. quoted2
> > Это их дом ни в меньшей степени,чем ваш.
> Представьте,что вас оккупировала Россия (в очередной раз). > Запретила латышский (или там у вас эстонский?),сделала вас аборигенов недочеловеками ...ну,то есть игра наоборот от сегодняшней реалии. И вот в ответ на ваш скулеж о житье-бытье вам скажут: "сами выбрали,жрите,что дают!" > Вот это и будет ваш собственный выбор. quoted1
Я чего-то сейчас не понял. По Вашей логике в данный момент Латвию оккупировала Латвия.
Vaarallinen (ns933) писал(а) в ответ на сообщение:
> Главное это люди, а не территория. Всегда и везде. Запомните это. Может быть, когда россияне перестанут относиться друг к другу как к грязи под ногами, они выберутся от той кучи дерьма, в которую их затащили имперские амбиции и желание подчиняться хозяину. > > Ваш ответ показывает систему ваших ценностей и место человека в ней. Это грустно, учитывая то, что демографически Россия все ещё страдает от потерь в давно прошедшей войне. quoted1
Ну вот я и хочу, чтобы наши люди были защищены, всегда и везде. Чтобы ни одна страна типа Латвии не вздумала их объявить людьми второго сорта и издеваться над ними. Если же такое безобразие случилось, то пусть все знают, что возмездие обязательно будет.
Vaarallinen (ns933) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если не погибать за них, то в скором времени придётся погибать за румын и поляков, а потом за немцев и французов. Не будьте глупцом, вы и сами понимаете это. И главы стран NATO это понимают. quoted1
Нам не нужны никакие румыны и поляки, не будьте глупцами. Россию волнует только её зона естественного влияния - постсоветское пространство и отношение к русским в нём. Ваши лидеры это прекрасно понимают и лучших для них способ обезопасить свои страны - не лезть в конфронтацию с Россией по этим вопросам, уважать её права и интересы. Все страны, которые это поняли - живут спокойно и никто их не трогает. Если же постоянно кидаться камнями в медведя - тогда конечно рано или поздно он разозлится и полезет башку отрывать.
Vaarallinen (ns933) писал(а) в ответ на сообщение:
> Проблема в том, что "давить" латышей некому. Русские в Латвии пассивны и смирились со своей судьбой, сопротивление ассимиляции с их стороны постоянно уменьшается, как и их численность (последняя уменьшается быстрее, чем у латышей). quoted1
А меня радует, что самих латышей становится меньше. В Латвии. В других странах ничего не имею против латышей, вне Латвии. Надо помогать всячески этому процессу, пусть Латвия станет тенью.
> Что Вы вкладываете в понятие "этническая Родина"? > Как определяете ее границы? > > Давайте попробуем последовать Вашей логике: > > Означает ли это, что бОльшая часть австралийцев- потомков переселенцев из Англии, должны вернуться в Англию, освободив страну для аборигенов, для которых Австралия - есть единственное место на земле, где они у себя дома? > > Должны ли поляки вернуть Германии Штеттин, Бреслау, Данциг? Ведь у поляков есть "материковая Польша". > > Следует ли всех представителей белой расы выселить из ЮАР? Или, может, лишить их гражданских прав?
> > Ну и, наконец, что делать с потомками переселенцев из Европы в США? Очевидно, что в отличие от них, у индейцев нет другого места на земле, где они - дома. > Последняя модификация 59 17-11 Внес изменения: Никитин quoted1
Приписать своему мнимому опоненту свои мысли начать с ними спорить, это не логика, а нечто другое.
Такой вот старый дешевый трюк обычно называют передергиванием: "Есть возможность уехать" и "Должны вернуться" это совершенно разные вещи.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> А оно им надо? Их и так неплохо кормят. И ответственности никакой. Их даже в армию не призовут, если война. Получается, что они и на самом деле Чужие и это их собственный выбор. quoted1
"Им", "их", "у них"... У тебя есть гражданство Латвии?
>>>> А русским негражданам в Латвии надо постараться пересилить себя, получить это чёртово гражданство и гнуть там свою линию.
>>> >>> А оно им надо? Их и так неплохо кормят. И ответственности никакой. Их даже в армию не призовут, если война. Получается, что они и на самом деле Чужие и это их собственный выбор. quoted3
>> >> Это их дом ни в меньшей степени,чем ваш.
>> Представьте,что вас оккупировала Россия (в очередной раз).
>> Запретила латышский (или там у вас эстонский?),сделала вас аборигенов недочеловеками ...ну,то есть игра наоборот от сегодняшней реалии. И вот в ответ на ваш скулеж о житье-бытье вам скажут: "сами выбрали,жрите,что дают!" >> Вот это и будет ваш собственный выбор. quoted2
> > Я чего-то сейчас не понял. По Вашей логике в данный момент Латвию оккупировала Латвия. quoted1
IngBar, похоже очень молод. Не жил в СССР или был тогда еще ребенком несмышленым.
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А оно им надо? Их и так неплохо кормят. И ответственности никакой. Их даже в армию не призовут, если война. Получается, что они и на самом деле Чужие и это их собственный выбор. quoted2
>"Им", "их", "у них"... > У тебя есть гражданство Латвии? quoted1
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> IngBar, похоже очень молод. Не жил в СССР или был тогда еще ребенком несмышленым. quoted1
Гоша, мне 35 лет. Да мне всё равно на ваши обидки на СССР, понимаешь, ВСЁ РАВНО. Эти люди жили десятилетиями в Латвии и по законам того времени были гражданами Латвийской ССР. Вы использовали их голоса, получили независимость и лишили их гражданства, родив это уродство под названием "негражданин". Ладно бы это была какая-то вспышка русофобии, но эта фигня продолжается уже третье десятилетие. Сотни тысяч русских покинули свои дома и уехали, ещё сотни тысяч живут у вас как "второй сорт". При этом вы ещё откровенно срёте на Россию и что-то там заикаетесь про демократически ценности.
Не, возмездие должно быть. Либо прощения просите и раскайтесь.
Основной труд генерала князя Авалова: Князь П. Авалов В борьбе с большевизмом. — 1925.
Мой русский друг в Лондоне мечтает купить ее, но это дорогая книга у букинистов. Там много интеерсных фото о военном братстве немцев и русских, которое продолжалось в битве против латышей и большевиков в РИге и под Ригой в течение целого года, пока Антанта не начала блокировать побережье Германии и вызывать послевоенный голод в Германии, потребовав вывести немецкие войска из Прибалтики. Далее, Антанта создала лимитрофные прибалтийские государства. Так что независимость была прибалтами не завоевана -- это миф! - а сброшена с англосаксонского крючка в геополитической борьбе с РОссией и Германией.
Письма и воспоминания П. Р. Бермонт-Авалова из архива Гуверовского института. Bermondt-Avaloff Pavel. Im Kampf gegen den Bolschevismus. Erinnerungen von General Fürst Awaloff, Oberbefehlshaber der Deutsch-Russischen Westarmee im Baltikum. Verlag von J.J. Augustin, Glückstadt und Hamburg. 1925 Валерий Клавинг. Гражданская война в России: Белые армии. Военно-историческая библиотека, Москва, 2003. ISBN 5-17-019260-6 Корнатовский Н. А. Борьба за Красный Петроград. — Москва: АСТ, 2004. — 606 с. — (Военно-историческая библиотека). — 5 000 экз. — ISBN 5-17-022759-0.
Никто из комментаторов не написал, что получать этническому русскому паспорт и латышское (латвийское) гражданство имеет смысл только тому, кто хочет выехать на Запад, другими словами, пока или еще молод. ЕСтессно, после 40 никого на работу на Западе даже при высокой квалификации и знании западных языков на работу не возьмут.
В самой Латвии в госструктурах власти, полиции, суде, администрации, правительстве, парламенте --- более 97% мест занято этническими латышами. Другими словами - это апартеид.
Это надо просто видеть, а не рассуждать на эту тему.
Собственно, проживание в Латвии экономичесокго смысла не имеет, цены выше ЕСовских в 2-4 раза - практически на все продукты питания. Это объясняет, почему у Латвии в Европарламенте отобрали 2 места - из-за убывания населения, только официально выехали 20% населения, а неофициально и все 30%.