> Потому что вы поставили множество взрослых людей в такое положение, когда они не знают государственный язык, и вы этим положением пользуетесь для издевательств над ними. Если латышь не знает русский и говорит на латышском, то это одно, но если он русский знает и отказом от его использования хочет поставить русского в униженное положение, то это совсем другое.
Я понимаю о чем ты, поэтому поясню тебе ситуацию. Иначе как пытаться общаться с русскими по латышски, приучить русского говрить по латышски, его никак не заставишь. Это не стремление унизить, а это дело принципа. Дело в том, что многие русские знают латышский, но не говорят на нем, типа им "западло". Имперское мышление. Вот тогда латыши обижаются и говорят с русскими по латышски. Типа, "проверяют" их. Экзаменуют постоянно.
15:28 20.11.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Ну так почему же теперь не дать официальные права русскому языку? Латышский выучили, хорошо, но ведь русский родной язык для очень многих.
Еще не прошла угроза исчезновения латышского языка и соответсвено, латвшского народа как нации. Язык основа всего. Может быть, когда нибудь и будет второй язык, но почему он дожен быть именно русский, а не английский, к примеру? Русский язык не является одним из официальных языков ЕС. Английский более распространен. Обычно во всех странах ЕС вторым языком общения являются английский, то есть все знают английский
15:59 20.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Я понимаю о чем ты, поэтому поясню тебе ситуацию. Иначе как пытаться общаться с русскими по латышски, приучить русского говрить по латышски, его никак не заставишь. Это не стремление унизить, а это дело принципа. Дело в том, что многие русские знают латышский, но не говорят на нем, типа им "западло". Имперское мышление. Вот тогда латыши обижаются и говорят с русскими по латышски. Типа, "проверяют" их. Экзаменуют постоянно.
А разве позиция латышей это не тоже проявление "имперского" мышления, только нас своём уровне? Или вы считаете, что "имперство" это только когда дело касается русских? Ладно бытовое общение, это один момент, но когда это возводится в ранг государственной политики это совсем другое, это уже нарушение прав людей.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Еще не прошла угроза исчезновения латышского языка и соответсвено, латвшского народа как нации. Язык основа всего. Может быть, когда нибудь и будет второй язык, но почему он дожен быть именно русский, а не английский, к примеру? Русский язык не является одним из официальных языков ЕС. Английский более распространен. Обычно во всех странах ЕС вторым языком общения являются английский, то есть все знают английский
Ага, ну конечно, прям такая угроза великая исчезновению латышского и латышей. Да ладно не смешите.
То есть мы пришли к тому, что дело вовсе не в знании русскими латышского языка, от этого позиция латышей не меняется. Именно с этого я и начал. Официальный статус языка - это прежде всего признание роли народа в государстве, в данном случае признание роли русских в Латвии, признание их естественной, органичной часть Латвии, что и выражается через статус языка. Пока статуса языка нет, этнический латыш всегда может говорить - да вы русские тут никто, вы иностранцы. При этом даже неважно, что эти русские в Латвии уже 300 лет живут, а то и больше, и составляют даже после всех дискриминаций 26% населения, больше четверти. Вот в чём суть.
Сколько стран говорит в ЕС на английском? На немецком больше говорят. А в Латвии 26% населения русские, а имеют родным русский язык ещё больше, но для вас это всё-равно неважно. Вы готовы дать государственный хоть английскому, чтобы было легче из Латвии сваливать сортиры английские мыть, но только не русскому, на котором говорит значительная часть вашего же собственного населения.
16:03 20.11.2015
kenjitsu1 31455 (31455) писал(а) в ответ на :
> Как жить дальше?
Дык а почему бы не сорганизоваться и пригласить ещё какого-нибудь русского профессора к Вам в Латвию? Если получилось хорошо почему бы не повторить?
Только при выборе лидера Вашей русской диаспоры я бы советовал выбирать человека с качествами не злобного/ненависть/страх, а позитивного (конструктивного). Дело в том, что в таких структурах как государства спецслужбы обычно зорко следят за национальными диаспорами (лидерами).
Кстати, такой лидер диаспоры мог бы обратиться к властям Латвии, дескать хотим знакомиться с культурой Латвии, помогите с переводом на русский язык, думаю, помогут.
16:18 20.11.2015
Госдума потребует от Балтийских стран "компенсации за Эстляндию"
Депутаты Госдумы Валерий Рашкин и Сергей Обухов (КПРФ) направили в МИД и Минюст обращения с просьбой подготовить встречные иски к странам Балтии, которые ранее объявили о необходимости требовать выплаты от России за ущерб от "советской оккупации". Авторы инициативы считают, что Россия может выдвинуть собственные требования к странам Балтии, основываясь на исторических фактах XVIII и XX веков, сообщает газета "Известия".
"Россия в свое время просто-напросто купила Прибалтику, выплатив за нее крупную сумму золотом, а значит, любые требования Литвы, Латвии и Эстонии о "компенсациях за оккупацию" несостоятельны", - утверждают депутаты Госдумы. Более того, российские парламентарии считают, что это балтийские государства должны Москве, вложившей огромные средства в развитие их инфраструктуры. "Эстляндия и Лифляндия (сегодня Латвийская и Эстонская республики) перешли к России, согласно Ништадтскому мирному договору от 10 сентября (30 августа по старому стилю) 1721 года по результатам Северной войны. Более того, в качестве компенсации за Лифляндию Россия выплатила Швеции 2 миллиона ефимков. В 1795 году герцог Курляндский продал России за 1,4 миллиона талеров и Курляндию. По некоторым оценкам, в переводе на нынешний курс указанные суммы эквивалентны $100 и $30 миллиардам соответственно", - цитирует обращение депутатов газета "Известия".
Вхождение прибалтийских республик в СССР также было оформлено по всем правилам, напоминают российские парламентарии.
"Процесс вхождения республик в состав СССР соответствовал всем нормам международного права по состоянию на 1940 год и впоследствии получил официальное международное признание. Критику присоединивших Эстонию, Латвию и Литву к СССР прибалтийских коммунистов со стороны руководства республик необходимо рассматривать во взаимосвязи с тем фактом, что противники советской власти в большинстве своем стали пособниками нацистов", - пишут депутаты.
Прибалтам напомнили и о преступлениях во время Второй мировой войны, когда на стороне Третьего рейха воевали эстонские, латышские и литовские легионы.
"19-я латышская дивизия СС принимала непосредственное участие в карательных акциях против советских граждан на территориях Ленинградской и Новгородской областей. В 1943 году части дивизии участвовали в карательных операциях против советских партизан в районах городов Невель, Опочка и Псков (в 3 километрах от Пскова ими было расстреляно 560 человек). Антисоветчики Литвы также массово шли на службу немцам. Из литовских националистических формирований было создано 22 стрелковых батальонов, каждый численностью 500–600 человек. Литовские батальоны принимали участие в карательных акциях на территории Литвы, Белоруссии и Украины", - отметили депутаты в официальном письме.
В документе также говорится о том, что суммы, затраченные советской властью на послевоенное восстановление стран Прибалтики, могут оказаться значительно выше «безосновательных» претензий от этих стран сегодня. Ссылаясь на документы Банка России и Внешэкономбанка, депутаты пишут, что совокупная задолженность стран Прибалтики "в валютных обязательствах" СССР составляет 3,06 миллиарда долларов. В начале ноября министры юстиции стран Балтии подписали в Риге меморандум о сотрудничестве, в котором заявили о намерении предъявить России как преемнице Советского Союза требование о возмещении ущерба за "советскую оккупацию". По оценкам специально созданной правительственной комиссии Латвии, ущерб, якобы нанесенный прибалтийским республикам, составляет €300 млрд. Власти Эстонии также посчитали «ущерб от оккупации» СССР и пришли к выводу, что он составляет $49 млрд. В Литве в 2008 году экс-президент Валдас Адамкус заявлял, что «оккупация» обошлась республике в $28 млрд.
18:19 20.11.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> А разве позиция латышей это не тоже проявление "имперского" мышления, только нас своём уровне? Или вы считаете, что "имперство" это только когда дело касается русских?
Именно так. Не может быть у бурятов "имперского мышления". Речь идет о защите национального языка, защите малочисленного народа от исчезновения А в случае с русскими, наоборот - это всегда агрессия, нападение, угнетение и подавление. Это я как русский говорю.
Россия - тюрьма народов(с).
Не я это сказал.
18:22 20.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Просто надо было быстро и эффективно сделать так, чтобы закон стал давать результат. Затянули гайки, да, зато за относительно короткий срок, вся (я подчеркиваю, вся!) русская молодежь овладела как минимум двумя дополнительныи языками - латышским ( государственным) и одним иностранным.
вот тут то и открывается истинная сучность введенных мер, и да со стороны стороны народа сотни ненависти и лучи поноса!
18:28 20.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Знание дополнительных языков это благо, а не наказание. Делает человека богаче - в прямом смысле и увеличивает количество степеней свободы. Просто русским было трудно смириться с тем, что нужно учить язык коренного народа
А почему например образование нельзя было на русском оставить? Ну нужен вам этот ваш латышский - ну так ладно - введите список профессий где нужно обязательно знать хорошо гос. язык. Курсы и занятия по латышскому пускай будут. если уж так вперлось, Но нужно же хоть что то оставить а не выпиливать все подряд. И еще раз на самом деле латышский русские знают, а все дело в ублюдочном отношении к русскому языку и народу вот и все) В конце концов эти якобы благие меры по экстренному обучению латышескому убивают на корню любовь как к латышскому так и к самой стране. Просто трудно любить то что приносит мучения если ты только не мазохист)
18:36 20.11.2015
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> учите местный язык и интегрируйтесь в местное общество
Как вы представляете себе интегрирование? Маршировать с нацистами на день их ээ памяти? Праздновать день независимости 1991 когда после крушения ссср? Кому праздник а кому скорбь великая - потому что лишили родины! Прыгать и скакать как лошара через костер и жрать пиво ища цветок папоротника в лесу с первой попавшейся пьяной девкой делая детей дебилов потом? Верить в западную пропаганду по телеку где говорят что черное это белое а белое - черное? Не знаю как у вас но мне НЕ все равно как живет я и мой (русский) народ) Просто каким то нелепым образом вышло так что далекие предки по каким то неведомым причинам переселились вроде как с Пскова и теперь мы уже будучи потомками вынуждены гнить в этой дыре)
18:38 20.11.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Теперь наша задача сделать так, чтобы ваш закон не сработал, чтобы он не принёс благо для Латвии. Проще говоря, надо Латвии делать как можно хуже.
Я рад за контрсанкции, мы принимаем огонь на себя. Хуже можно сделать если покупать намерено литовские продукты (польские или другие какие нибудь) вместо местных (а в России наоборот не покупать латвийские), а еще по возможности все что можно брать сделанное в России чтобы поддержать отечественный ВПК! Раз так ненавидят все русское пусть сами жрут свои шпроты, бальзам, чипсы и сырки...
18:44 20.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Знание латышского языка, хотя бы в минимаотном объеме, это не необходимость, а дань уважения к коренному народу Латвии, который приютил здесь большое количество русских.
Это справедливо и правильно но со стороны Латвии насилие над русским языком привело не к благодарности а к лютой ненависти) причем по христиански было бы не гневаться а простить, но вот что-то не получается!
18:48 20.11.2015
kenjitsu1 31455 (31455) писал(а) в ответ на :
> А вот куда ты денешься с 4 членами семьи + родаки? На пол минимальной зарплаты? Будет возможность - очень рад был бы уехать) Да в России не сахарные горы с кисельными берегами на данный момент, но по крайней мере там можно нормально выучиться, окультуриваться, да за такую родину даже умереть то не жалко если нужно в конце концов.
Есть программа по переселению.
А не хочешь - тогда уважай то место где живешь!
18:51 20.11.2015
Гоша_Ливонский вот ты говоришь что ты русский, патриот, да, а вот ежели война начнется вдруг (нато нападет на Россию, гипотетически, что ты будешь делать, на чью сторону станешь за Латвию?! И если да ты считаешь себя русским человеком?
18:54 20.11.2015
kenjitsu1 31455 (31455) писал(а) в ответ на :
> Но если в других странах и из-за 7-10% населения другой национальности уже запиливают 2й государственный язык ради них, то очевидно, что и нам русскоязычным людям живущим здесь ОЧЕНЬ хотелось бы чтобы было также.
Я так понял - вы же против европейских ценностей...
18:59 20.11.2015
A 13437 (13437) писал(а) в ответ на :
> > Я так понял - вы же против европейских ценностей...
Да мне противны евро-ценности вроде плюшевых вагин и пенисов в детских садах, и книжек рассказывающих детям о том как классно долбится в дупло будучи геями... Никакой гомофобии конечно, но несмотря на толерантность к геям, грех мужеложства остается лютым грехом... хотят пусть долбятся, но пускай не начинают грузить что это норма и что так надо делать всем обязательно с 0 лет... Вообще почитайте план Даллеса как нибудь на досуге, он как будто вчера написаный...
