> Гоша, что значит фикция, если на основании этого закона принимаются государственные решения и он находит практическое воплощение? > Ты путаешь РАСПРОСТРАНЕНИЕ языков и их правой статус. > В Бурятии самих бурят 30%
Политка уничтожения народа, его курьтуры и в конечном счете - его популяции, проводимая человеконенавистническим режимом, через уничтожение языка и заселением территории русскоязычными мигрантами.
"практическое воплощение закона о языке" в чем оно заключается? Я вопросы задавал о практическом применении закона о языке, ни на один из них положительного ответа на было.
Вот потому этот закон - фикция.
18:59 18.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Дуркуете вы, любезный. В Башкирии ( и дургих субектах Федерации, где есть свой госязык) все госслужащие, а также продавцы, парикмахеры, дворники, пожарные, работники ЖКХ и работники других отраслей, контактирующие с местным населением, должны без запинки разговаривать на государственном языке. Иначе "закон о госязыке" - обман народа. И не просто обман, а циничное глумление. > > Что тут неясно?
.Твои выкрутасы. Тебе тыщу раз все объяснили. Тты тупо включил дурку. Но вообще тема не об России, а об Латвии и нацизме цветущим буйным цветом в ней
А теперь ты нам объясни. Как это в Латвии произошло такое что когда треть страны разговаривает на русском языке, а большая половина его понимает, русский язык не имеет какого либо статуса, и подвергается дискриминации и фактически запрету. Но и это не главное. А то что треть страны не имеют равноправных права другой частью страны только потому что имеют другую нацию. Это нацизм и геноцид.
19:10 18.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
>> В Бурятии самих бурят 30% > > Политка уничтожения народа, его курьтуры и в конечном счете - его популяции, проводимая человеконенавистническим режимом, через уничтожение языка и заселением территории русскоязычными мигрантами. >
> "практическое воплощение закона о языке" в чем оно заключается? Я вопросы задавал о практическом применении закона о языке, ни на один из них положительного ответа на было. > > Вот потому этот закон - фикция.
Я тебе уже приводил примеры. Ты просто упорно их не хочешь замечать чтобы оправдывать латвийскую политику апартеида.
19:16 18.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если продавец знает бурятский и придёт покупатель бурят - будут общаться на своём родном языке если хотят. То же самое со всеми, и с чиновниками в том числе, лишь бы язык знали.
>
> Ситуация. > > Пришел бурят в аптеку и "что-то там требует". Оказалось, пытается объяснится на государственном языке, что у него болит и от чего нужны лекарство. Аптекарь госязыка не знает, стоит перед человеком, дуб дубом. В резудбтате, клиент уходит крайне возмущенный и жалуется на эту аптеку в соотвтетсвующую инстанцию. По закону о госязыке, как будет наказан хозяин аптеки?
Никак. Граждане не обязаны знать все государственные языки, а русский тоже государственный язык Бурятии.
У тебя типичный подход к языкам не как к праву, а как ... как бы это сказать ... к средству выражения больного самолюбия. Дескать, вот топну ножкой - быро обслуживайте меня именно на том языке, на котором хочу.
Региональный язык в данном случае дополнительное право. Хочет аптекарь привлекать клиентов родным языком - он будет его использовать, не хочет - не будет. Вот закон Бурятии о языках если тебе интересно. Про торговлю там ничего не сказано.
19:19 18.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> все госслужащие, а также продавцы, парикмахеры, дворники, пожарные, работники ЖКХ и работники других отраслей, контактирующие с местным населением, должны без запинки разговаривать на государственном языке. Иначе "закон о госязыке" - обман народа.
Гоша, а в Латвии наряду с латышским считается государственным ливский, если хочешь смогу подкрепить ссылкой, и все все госслужащие, а также продавцы и далее по твоему списку должны уметь на нём разговаривать. Как думаешь, многие ли из них ливский просто поймут? И что тогда получается в Латвии?
19:33 18.11.2015
(2) Государственные учреждения и учреждения самоуправлений, судебные и принадлежащие к судебной системе учреждения, а также государственные предприятия (предпринимательские общества) или предприятия (предпринимательские общества) самоуправлений принимают от лиц и рассматривают документы только на государственном языке, за исключением случаев, установленных частями третьей и четвертой настоящей статьи и иными законами.
В Латвии вообще в госорганы можно обратиться только на латышском языке.
А русский язык это тупо иностранный, даже не язык одного из народов Латвии.
Капец, вы реально фашисты.
19:39 18.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> В руинах дежала соседняя Россия, а в Латвии жилые дома от войны почти не пострадали,
Да ну?! А Елгава, Лиепая, Давгаупилс?! Прямо таки не 1 дома не было разрушено =) Ну пусть будет официальным языком русский, если не государственным. Тут были бы рады и этому. Как это замутить можно? Вот вы товарищи спорите долго про паспорта и негров наших, но еще раз, не вдаваясь в подробности законодательства, просто по ощущениям - друг допустим негражданин, хотя вырос тут и как бы родился тоже. Что, это честно делать его негром? Вот чисто по человечески честно?! И потом националисты удивляются когда человек из принципа, или по состоянию здоровья или еще по каким то причинам ему одному ведомым не может (не хочет) сдавать на гражданство. Просто это не справедливо. Но в конце концов речь и не про латышский - знают его русские более менее, но люди добрые, понимаете, просто хочется чтобы уютнее жилось русским в Балтии чтоле, вот представьте, идете вы на остановку а там не только на латышеском объявление о том что будет ну праздник Риги например а еще на русском, ты идешь тусуешь туда, а там рассказывают не только латышском о древних традициях города и былинных событиях а еще и на русском. Другой пример- допустим тебе надо лекарства в аптеке купить - и инструкция не только на латышском (английском) а еще и на русском, все ясно и понятно предельно. Даже если ты его знаешь латышский он неудобный потому что он не родной!
19:42 18.11.2015
pietarilaine (25915) писал(а) в ответ на :
> Гоша, а в Латвии наряду с латышским считается государственным ливский, если хочешь смогу подкрепить ссылкой, и все все госслужащие, а также продавцы и далее по твоему списку должны уметь на нём разговаривать. > Как думаешь, многие ли из них ливский просто поймут? > И что тогда получается в Латвии?
Статья 3. (1) В Латвийской Республике государственным языком является латышский язык. (2) В Латвийской Республике каждый имеет право обращаться с заявлениями на государственном языке в учреждениях, общественных и религиозных организациях, на предприятиях (в предпринимательских обществах) . (3) Государство обеспечивает развитие латышского знакового языка и его употребление для общения с глухими людьми. (4) Государство обеспечивает сохранение, защиту и развитие латгальского письменного языка как исторического диалекта латышско го языка. Статья 4. Государство обеспечивает сохранение, защиту и развитие языка ливов как языка коренного (автохтонного) населения.
> (2) Государственные учреждения и учреждения самоуправлений, судебные и принадлежащие к судебной системе учреждения, а также государственные предприятия (предпринимательские общества) или предприятия (предпринимательские общества) самоуправлений принимают от лиц и рассматривают документы только на государственном языке, за исключением случаев, установленных частями третьей и четвертой настоящей статьи и иными законами. > > В Латвии вообще в госорганы можно обратиться только на латышском языке. >
> А русский язык это тупо иностранный, даже не язык одного из народов Латвии. > > Капец, вы реально фашисты.
У нас русский язык (язык национального мешьшинатва) все знают и понимают, можно обраться и к врачу, и в аптеке, и к полицейскому, и в магазине, и в паркмахерской, и в мастерской... Где угодно, тебя поймут и обслужат. А как с этим в.... Бурятии, к примеру? Я про бурятский язык, язык национального меньшинства.
Сейчас юрист ответит: "А у нас зато закон есть, что бурятский - государственный"
19:54 18.11.2015
Вот латвийский закон:
(2) Государственные учреждения и учреждения самоуправлений, судебные и принадлежащие к судебной системе учреждения, а также государственные предприятия (предпринимательские общества) или предприятия (предпринимательские общества) самоуправлений принимают от лиц и рассматривают документы только на государственном языке, за исключением случаев, установленных частями третьей и четвертой настоящей статьи и иными законами. (3) Документы на иностранном языке принимаются от лиц, если к ним прилагается удостоверенный в установленном Кабинетом министров порядке или нотариально удостоверенный перевод на государственный язык.
То есть, чтобы какой-нибудь русской бабушке написать жалобу в любой латвийский орган, ей нужно сначала сделать нотариальный перевод своей жалобы. А это услуги переводчика, это нотариус, это время. Много бабушка может по переводчикам бегать? Вопрос риторический. И так по любому вопросу.
А вот как аналогичная норма в российском законе звучит:
Статья 15. Использование языков в работе государственных органов, организаций, предприятий и учреждений 1. В деятельности государственных органов, организаций, предприятий и учреждений Российской Федерации используются государственный язык Российской Федерации, государственные языки республик и иные языки народов Российской Федерации. 2. Гражданам Российской Федерации, не владеющим государственным языком Российской Федерации и государственным языком республики, предоставляется право выступать на заседании, совещании, собрании в государственных органах, организациях, на предприятиях и в учреждениях на том языке, которым они владеют. В случае необходимости обеспечивается соответствующий перевод. 3. Гражданам Российской Федерации, не владеющим тем языком, на котором ведется заседание, совещание, собрание в государственных органах, организациях, на предприятиях и в учреждениях, в случае необходимости обеспечивается перевод на приемлемый для этих граждан язык или на государственный язык Российской Федерации. 4. Граждане Российской Федерации вправе обращаться в государственные органы, организации, на предприятия и в учреждения Российской Федерации с предложениями, заявлениями, жалобами на государственном языке Российской Федерации, родном языке или на любом другом языке народов Российской Федерации, которым они владеют. 5. Ответы на предложения, заявления и жалобы граждан Российской Федерации, направленные в государственные органы, организации, на предприятия и в учреждения Российской Федерации, даются на языке обращения. В случае невозможности дать ответ на языке обращения используется государственный язык Российской Федерации.
В первом случае это закон фашистской страны, то есть Латвии. Это просто ужас, как Европа опозорилась, взяв вас под своё крылышко.
А во втором случае это закон нормальной демократической страны, уважающей все свои народы - России.
20:03 18.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> У нас русский язык (язык национального мешьшинатва) все знают и понимают, можно обраться и к врачу, и в аптеке, и к полицейскому, и в магазине, и в паркмахерской, и в мастерской... Где угодно, тебя поймут и обслужат. А как с этим в.... Бурятии, к примеру?
> Я про бурятский язык, язык национального меньшинства. > > Сейчас юрист ответит: "А у нас зато закон есть, что бурятский - государственный"
Гоша, дело в том, что вы относитесь к этому не как к достоинству, а как к своей недоработке. И вы упорно работаете над тем, чтобы русским языком пользовались всё меньше, вводя различные запреты. Вы хотите русский язык забыть, вообще, напрочь, а мы хотим бурятский сохранить, создать условия для его сохранения. Но изучать бурятский вообще всеми никто не обязан.
20:04 18.11.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> В первом случае это закон фашистской страны, то есть Латвии. Это просто ужас, как Европа опозорилась, взяв вас под своё крылышко. > > А во втором случае это закон нормальной демократической страны, уважающей все свои народы - России.
Да что ты меня все цитатами из закона "бомбишь"? Давай уже про РЕАЛЬНУЮ жизнь говорить начинай
Мы же выснили уже что т.н. закон "о государственном языке" в России не выполняется, то есть это пустышка, фикция.
В свою очередь закон о госязыке в Латвии реально работает. В стране - реальное двуязычае. Все знают, как минимум, 2 языка латышский и русский, особенно молодое поколение. Везде можно обратиться по русски и тебя обслужат. Кстати говоря, без знания русского языка, на работу в Латвии устроится почти нереально.
20:06 18.11.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Закон о государственном языке устанавливает, что действие закона не распространяется на использование языка жителями Латвии в неофициальном общении. > Поскольку общение работников между собой на иностранном языке слышат пассажиры, посетители магазинов, офисов, учреждений, нельзя считать, что это неофициальное общение. В связи с этим недопустимо, чтобы, работники, выполняя свои служебные и профессиональные обязанности общались между собой на иностранном языке. > »
Кто выдумал такой закон хочется пожелать одного, от всей души, от всего сердца - аффтор, убей себя ап стену (выпей яду) как вариант...
20:11 18.11.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Гоша, дело в том, что вы относитесь к этому не как к достоинству, а как к своей недоработке. И вы упорно работаете над тем, чтобы русским языком пользовались всё меньше, вводя различные запреты. Вы хотите русский язык забыть, вообще, напрочь, а мы хотим бурятский сохранить, создать условия для его сохранения. Но изучать бурятский вообще всеми никто не обязан
Одного хотения мало. И кто это мы? Полицейский, который не считает нужным выуить бурятский язык? Врач, не знающий бурятского? Продавец в магазине, нибельмеса не понимаюй по бурятски? Так кто хочет сохранить и как это хотение вопрщается на практике? Так, что на всю Бурятию одна единственная школа с учителями, преподающими на бурятском?
Не волнуйся, я успел изучить ситуацию с бурятским языком в Бурятии, хотя и указал на бурятский - первый, что мне под руку попался. Но мне и 5 минут хватило чтобы понять как там и что. Ситуация катастрофическая.
Думаю, похожая ужасающая ситуция в Россия и с применением других т.н. "государоственных" языков. То есть закон написали, этим и ограничились. Типично для Путинского человеконенавистнического режима
20:13 18.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Мы же выснили уже что т.н. закон "о государственном языке" в России не выполняется, то есть это пустышка, фикция.
Он выполняется, не знаю, с чего ты уверен в обратном. Может не идеально, но выполняется.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Да что ты меня все цитатами из закона "бомбишь"? Давай уже про РЕАЛЬНУЮ жизнь говорить начинай
Да меня не волнует знание латышами русского языка, мне на это вообще посрать. Ты прими такой закон, чтобы русские латыши не чувствовали себя вторым сортом, чтобы каждое латвийское чиновничье чмо не могло им в лицо выбросить жалобу с криком "она не на латышском!", чтобы их не могли оштрафовать на работе за общение на русском и тд. А вы русский язык можете вообще забыть, мне на вас плевать. Вот ещё, переживать о всяких фашистах.
