> Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Каким образом? В отличие от Прибалтики перед войной, населенной недружественным населением, в Крыму ВСЕГДА была другая ситуация.
> > > Население , по крайней мере Латвии, за других говорить не могу, хотя думаю, что аналогично, было настроено ОЧЕНЬ ДРУЖЕЛЮБНО К СССР. > Впрочем, по большей части , это "дружелюбие", было отчаянием от местной власти, и ожидания халявы , то есть бесплатных плюшек.
> Народ, не менее радостно, чем сегодня народ Крыма , встречали "воссоединение", кричали "УРА", и как положено, кидали в воздух чепчики. > Но очень скоро они поняли, что ХАЛЯВЫ не будет, и стали искать другое вымя, а это стали кусать и пинать. > Уверен, история с точностью повторится в Крыму. А если кормить Крым, и не докармливать своих, то будет еще хуже..................а вымя то подсохло.....................
Не согласен с Вами. Это 2 абсолютно разных случая.
В 40-м году СССР, придя в Прибалтику, начал наводить там свои порядки. Чуждые социальные элементы - в Сибиоь. Коллективизация, национализация и прочие прелести советского строя. Латыши хорошо об этом помнят до сих пор. Радость быстро сменилась глубоким разочарованием, национализмом и ненавистью. В 70-е на своей шкуре прочувствовал, когда был в Латвии.
Крым. Крымчане в основном русские, много отставных военных и их потомков, никогда не считали себя Украиной. Обижались, считали себя частью России. Так что там все свершилось, как того хотел народ. Что там может произойти такого, чтобы они изменили свое мнение и захотели на Украину? Да ничего.
16:11 07.11.2015
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на :
> В 40-м году СССР, придя в Прибалтику, начал наводить там свои порядки. Чуждые социальные элементы - в Сибиоь.
Вопрос можно? Как относятся в Крыму к поклонникам Бендеры? А?
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на :
> прелести советского строя. Латыши хорошо об этом помнят до сих пор.
Многие прелести советского стоя части латышей были ближе, чем , скажем , мне.
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на :
> Радость быстро сменилась глубоким разочарованием,
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Но очень скоро они поняли, что ХАЛЯВЫ не будет, и стали искать другое вымя, а это стали кусать и пинать.
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на :
> В 70-е на своей шкуре прочувствовал, когда был в Латвии.
Не верю. В эти годы латыши еще любили и СССР и русских.
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на :
> Крымчане в основном русские,
А куда вы думаете подевались все эти красные латышские стрелки? Их было немало. Дело то не в национальности, да и латыш, как национальность, полагаю появился лишь с обретением независимости в 22 ом.
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на :
> Так что там все свершилось, как того хотел народ
Здесь то же самое.
ПОВТОРЯЮ, СИТУАЦИЯ ОДИН В ОДИН. Но в Крыму еще есть татары....................меня всегда радовало, что при разделе "имущества" они достались не нам.
17:19 07.11.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Вопрос можно? Как относятся в Крыму к поклонникам Бендеры? А?
Очень плохо относятся.
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на сообщение:
>> прелести советского строя. Латыши хорошо об этом помнят до сих пор.
> > > Многие прелести советского стоя части латышей были ближе, чем , скажем , мне.
Я имел в виду репрессии и прочие подобного рода "прелести". К ним нельзя хорошо относиться. Моя семья тоже пострадала в те времена, хотя к латышам и Латвии никакого отношения не имела.
> Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Крымчане в основном русские,
>
> > А куда вы думаете подевались все эти красные латышские стрелки? > Их было немало. Дело то не в национальности, да и латыш, как национальность, полагаю появился лишь с обретением независимости в 22 ом.
Да дело не в национальности. Да, в Крыму большинство этнические русские, но еще больше русских по духу. Возвращение Крыма в Россию, это возвращение в их естественную среду. Они украинизацию не воспринимали. Поэтому возвращение Крыма необратимо.
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что там все свершилось, как того хотел народ
> > Здесь то же самое.
Вы сами ранее на этот вопрос ответили, когда характеризовали латышей)) Все-таки они не русские.))
Поэтому тут 2 разных ситуации.
17:32 07.11.2015
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на :
>> Многие прелести советского стоя части латышей были ближе, чем , скажем , мне. > > Я имел в виду репрессии и прочие подобного рода "прелести".
Я именно это имел в виду. Больше всего стукачей было в местной среде. А репрессии................они ведь не тогда начались, по этой части "стрелки" были великими доками. Пойми меня правильно, нельзя вечно копаться в прошлом. Но и не повторять предыдущих ошибок. Присоединение Латвии, я считаю ошибкой, присоединение Крыма- то же.
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на :
> Поэтому тут 2 разных ситуации.
Двух ситуаций, равных на все 100 , просто не бывает, но схожесть ситуаций не может не заставлять задуматься. Вот ответь мне на вопрос. Как поведут себя
> больше русских по духу.
крымчане при возможном катастрофическом обвале уровня жизни.? Уверен, что так же, как и латыши, которые еще до середины 80 сильно любили свою Падомью Латвию.
18:05 07.11.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Пойми меня правильно, нельзя вечно копаться в прошлом. Но и не повторять предыдущих ошибок.
Абсолютно согласен. История стран состоит не только из светлых полос и история же учит тому, чтобы их не повторять. История любой страны это ценность, это опыт, который учит потомков.
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> крымчане при возможном катастрофическом обвале уровня жизни.?
При катастрофическом обвале уровня жизни не очень понятно как поведут себя не только крымчане. Но, поверь, катастрофического обвала пока не предвидится. Сильно обрушить уровень жизни может только война. Санкции это не серьезно.
Есть 2 сравнения. 1. Латвия. 2 альтернативы - ЕС или Россия. Что люди выберут на сегодня и даже в перспективе? ЕС. 2. Крым. Тоже 2 альтернативы - Россия или бандеровская нацистская Украина, где им башку оторвут и на мове говорить заставят. Я уж молчу, что Уровень жизни в России существенно выше, что бы там свидомые не вещали. Что выберут люди? Да собственно и выбора то нет, очевидно.
18:13 07.11.2015
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на :
> Есть 2 сравнения. > 1. Латвия. 2 альтернативы - ЕС или Россия. Что люди выберут на сегодня и даже в перспективе? ЕС
Сегодня ЕС. Завтра, если дела в ЕС пойдут так как идут сейчас, не знаю. И вы забыли возможный третий вариант. Это НЕЗАВИСИМОСТЬ. И вот я, русский, выбрал бы либо независимость, либо гражданство России, но ни как не "воссоединение". Уверен , так думает большинство русских Латвии.
18:18 07.11.2015
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на :
> 2. Крым. Тоже 2 альтернативы - Россия или бандеровская нацистская Украина,
Украина -лакомый кусок для ЕС. Просто привычка предавать и обманывать, и пошатнувшаяся экономика не позволили ЕС заглотить Украину. Поверь патриоты Крыма предпочли бы гражданство ЕС, хотя бы потому, что бы можно было уехать куда то в шенген, и забыть про все эти проблемы. Пока Россия в состоянии устроить крымчанам "шенген" в отдельно взятом регионе РФ. А завтра?
19:09 07.11.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Украина -лакомый кусок для ЕС. Просто привычка предавать и обманывать, и пошатнувшаяся экономика не позволили ЕС заглотить Украину. > Поверь патриоты Крыма предпочли бы гражданство ЕС, хотя бы потому, что бы можно было уехать куда то в шенген, и забыть про все эти проблемы. > Пока Россия в состоянии устроить крымчанам "шенген" в отдельно взятом регионе РФ. А завтра?
Тут интересы у ЕС были сразу по нескольким направлениям: 1. Рынок сбыта 2. Получение дешевой рабочей силы 3. Оторвать от России ( впрочем, это больше для США) и создать плацдарм НАТО, как в Латвии. 4. Оторвать от России, вынуждая Россию производить то, что она покупала на Украине.
Получился облом по всем пунктам, кроме 1. рынка сбыта реально нет - укры нищие и продолжают нищать, хуже того, приходится их ее и деньгами затаривать, а деньги в ЕС считать умеют и любят. 2. дешевая рабочая сила есть, но она дикая, почти как беженцы из Азии. Страшновато таких тащить. Шенген по боку, пока не протрезвеют. 3. НАТО, конечно, воспряло, но создается очень опасная конфронтация с Россией. А Европе это надо? Страшно, однако. Ее и экономике европейской Россия нужна, все-таки было 400 млрд оборота.
А что до "шенгена". Вещь хорошая, но не критичная. Я каждый год езжу в Европу, проблем с шенгеном нет, разве что визу надо получать. Но это не главный вопрос, второстепенный.
19:15 07.11.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> И вы забыли возможный третий вариант. Это НЕЗАВИСИМОСТЬ. И вот я, русский, выбрал бы либо независимость, либо гражданство России, но ни как не "воссоединение". > Уверен , так думает большинство русских Латвии.
Абсолютно согласен. Никакого "воссоединения". Вообще для Латвии независимость была бы хороша, именно, как НЕЗАВИСИМОСТЬ. Если бы Латвия поддерживала хорошие отношения и с Европой и с Россией, мне кажется, что это было бы то, что ей надо. Гоша Ливонский каждый день бредит, что Россия нападет на Латвию. А зачем? Нам это надо?
> Тут интересы у ЕС были сразу по нескольким направлениям: > 1. Рынок сбыта > 2. Получение дешевой рабочей силы > 3. Оторвать от России ( впрочем, это больше для США) и создать плацдарм НАТО, как в Латвии.
> 4. Оторвать от России, вынуждая Россию производить то, что она покупала на Украине. > > Получился облом по всем пунктам, кроме
Облом получился исключительно по природной жадности,они хотели все это получить бесплатно.
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на :
> Вообще для Латвии независимость была бы хороша, именно, как НЕЗАВИСИМОСТЬ. Если бы Латвия поддерживала хорошие отношения и с Европой и с Россией, мне кажется, что это было бы то, что ей надо.
АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНОЕ ВОСПРИЯТИЕ реалий Латвии. Латвия нужна была бы даже не столько, как транзит товаров, сколько ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!! транзита доброй воли с обеих сторон. То есть могла занять роль, если не арбитра, так посредника. Но с таким авторитетом, как сегодня..............только нужники чистить.
21:27 07.11.2015
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на :
> Гоша Ливонский каждый день бредит, что Россия нападет на Латвию.
Гоша у меня в игноре. Я его не вижу. Мне тут ТАКИХ и без Гоши хватает. Более идиотского предположения, что Россия нападет на Латвию, и придумать сложно. Даже косвенно, то есть через "майданы". Здесь , то есть в Латвии нет ни одного человека, кто бы желал "воссоединения" . Нельзя соединить лед и пламя. Но это единственное, что может создать ХОТЬ видимость какой то мобилизации и единства народа этой страны. На самом деле страна погружена в безнадегу, и чем глубже она туда погружается, тем больше в местной прессе заявлений, что мол снова видели самолеты/корабли РФ у границ Латвии, и тем меньше комментов читателей................
21:42 07.11.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Вот ответь мне на вопрос. Как поведут себя
>> больше русских по духу.
> > крымчане при возможном катастрофическом обвале уровня жизни.? > Уверен, что так же, как и латыши, которые еще до середины 80 сильно любили свою Падомью Латвию.
На данный момент крымчане не просто "за Россию", они ещё и "против Украины". То есть у них есть ещё и "внешний противник", которому они должны что-то доказать. К тому же этот противник проявляет к ним агрессию. Это серьёзная дополнительная мотивация, ведь никому не хочется проигрывать, и это на годы. А дальше уже вопрос потеряет актуальность.
21:46 07.11.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> На данный момент крымчане не просто "за Россию", они ещё и "против Украины". То есть у них есть ещё и "внешний противник", которому они должны что-то доказать.
Ну это до поры пока Украиной правят идиоты и боксеры. Придет умный, а это когда то случится, начнет глазки крымчанам строить, морковку показывать........... То что часть Украины будет под ЕС, я не сомневаюсь. И оттуда начнут раскачивать народ Крыма. Есть тысячи опробованных методов.
21:48 07.11.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Гоша у меня в игноре. Я его не вижу.
А зря. Я хотел как раз по поводу Гоши поговорить, и именно с жителем Латвии. Гоша вот здесь захотел поразить нас богатством продуктового ассортимента в Латвии. На что ему были обещаны фотографии прилавков рядовых питерских магазинов, ну и заодно я попросил сравнить его цены на рыбу в СПб и Латвии, поскольку Латвия всё таки приморская страна. Гоша с радостью согласился, но потом почему то куда то убежал, хотя я фотографии честно выложил. Вот на этой странице Можешь заместо Гоши ответить именно по самой обычной рыбе? Треска, зубатка, сиг, судак, лещ, форель, карп, осётр. Сколько они в Латвии стоят?
21:56 07.11.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На данный момент крымчане не просто "за Россию", они ещё и "против Украины". То есть у них есть ещё и "внешний противник", которому они должны что-то доказать.
> > Ну это до поры пока Украиной правят идиоты и боксеры. Придет умный, а это когда то случится, начнет глазки крымчанам строить, морковку показывать........... > То что часть Украины будет под ЕС, я не сомневаюсь. И оттуда начнут раскачивать народ Крыма. Есть тысячи опробованных методов.
Так это смотря какая часть Украины попадёт под ЕС. Нужна же именно рядом с Крымом которая, а это очень сомнительно.
Украине надо ещё и иметь морковку, которую показывать.
Вот вы говорите, что даже русские латыши не хотят в Россию. Ну так это аналогичная ситуация, только не хотеть будут обратно в Украину.
