Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> статус оккупированной территории не признан на уровне ООН, он только в воображении Украинцев,
> > А разве нужно какое то особое признание территории оккупированной, на уровне ООН? Для чего? Что дает такой статус? По моему, ООН достаточно признать незаконность присоединения территории, как есть например в случае Крымского полуострова и РФ. >
Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.
т.е. с юридической точки зрения ОЗПП прогнали полную лажу ( хотя вроде юристы)
20:27 24.06.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.
Википедия
существует мнение, что главным критерием наличия или отсутствия оккупационного статуса территории является признание мирового сообщества. С этой точки зрения, оккупацией считается любая аннексия, не признанная мировым сообществом[12].
20:30 24.06.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
>> Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.
> > Википедия
> существует мнение, что главным критерием наличия или отсутствия оккупационного статуса территории является признание мирового сообщества. С этой точки зрения, оккупацией считается любая аннексия, не признанная мировым сообществом[12]. > >
это только мнение....
официального признания оккупации нет и не будет, т.к. с юридической точки зрения Крым вначале вышел из состава Украины а лищь потом вошел в состав России.
21:01 24.06.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> А ты наплюй и поезжай.
ну уж сидеть - бояться точно не буду))
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> А разве нужно какое то особое признание территории оккупированной, на уровне ООН?
функция ООН вообще не понятна. Ее не спросили не о санкциях, применяемых к России, не о бомбежках в Сирии. Замечу - бомбежек, а не бескровного присоединения территорий в результате народного референдума.
21:09 24.06.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> это только мнение.... > > официального признания оккупации нет и не будет, т.к. с юридической точки зрения Крым вначале вышел из состава Украины а лищь потом вошел в состав России.
Официального термина "оккупация" не существует. В переводе с английского это не более чем "занятие". Например, я могу занять (оккупировать) кресло в кинотеатре. Слово аннексия более четко определяет незаконность присоединения чужой территории.
В России (в русском языке) принято считать что "оккупация" это что то страшное, а вот "аннексия", в отличии от страшной "оккупации" это нечто безобидное.
21:12 24.06.2015
Ozzy (Ozzy) писал(а) в ответ на :
> функция ООН вообще не понятна. Ее не спросили не о санкциях, применяемых к России, не о бомбежках в Сирии. Замечу - бомбежек, а не бескровного присоединения территорий в результате народного референдума
Дело тут не в безкровности, а в незаконности. "Безкровность" не делает незаконное действие законным, а лишь оставляет у оккупанта впечатление безнаказанности.
21:26 24.06.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
>> это только мнение.... >> >> официального признания оккупации нет и не будет, т.к. с юридической точки зрения Крым вначале вышел из состава Украины а лищь потом вошел в состав России.
> > > Официального термина "оккупация" не существует. В переводе с английского это не более чем "занятие". Например, я могу занять (оккупировать) кресло в кинотеатре. Слово аннексия более четко определяет незаконность присоединения чужой территории.
> > В России (в русском языке) принято считать что "оккупация" это что то страшное, а вот "аннексия", в отличии от страшной "оккупации" это нечто безобидное. >
вы глубоко заблуждаетесь, оба термина существуют и имеют негативный подтекст в России... просто они разные, оккупация это если вы заняли кресло в кинотеатре, но всем понятно что вы по концу кина встанете и выйдете вон, аннексия же это долговременно ( читай на всегда), т.е. кто применяет термин аннексия Крыма подразумевает что все амба Крым - Российский.... кто же говорит оккупирован, подразумевает что в краткосрочной перспективе Крым вернется в Украину....
в силу этого, страны ведущие реальную политику ( читай понимающие расстановку сил) используют слово аннексия т.е. незаконное присоединение территории, Украинская же власть пытается сделать хорошую мину и кричит про оккупацию, т.е. временное занятие территории....
в России же считают, что народ Крыма проголосовал за свое будущее и так тому и быть, хоть вы усритесь...
21:28 24.06.2015
21:48 24.06.2015
А кому сейчас проще получить визу Шенгена - россиянину или украинцу?
21:54 24.06.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Слово аннексия более четко определяет незаконность присоединения чужой территории.
То, что делали мы.
Ирредентизм (от итал. irredento — «неискуплённый», «неосвобождённый») первоначально — националистическое[1] движение в Италии в конце XIX — начале XX века, направленное на присоединение к Италии пограничных территорий Австро-Венгрии с итальянским населением — Триеста, Трентино и других.
В настоящее время термин ирредентизм используется для обозначения политики государства, партии или политического движения по объединению народа, нации и этноса в рамках единого государства[2]. Выражается в этнической мобилизации, при которой поднимается вопрос о воссоединении территории, на которой проживает ирредента, с титульным государством, в котором их этнос уже составляет большинство.
То, что сделал Крым Сеце́ссия (лат. secessio – уход; от secedo – ухожу) — выход из состава государства (как правило федеративного) какой-либо его части (как правило, субъекта федерации). Результат сепаратизма; антоним аннексии. Термин в этом значении появился во время американской Войны за независимость.
Право на сецессию может признаваться правом государства, из которого происходит выход (например, Конституции СССР 1924, 1936 и 1977 годов), или не признаваться (например, Конституция СФРЮ). Во втором случае при попытках сецессии возникает правовой вопрос о применимости принципа территориальной целостности государства или права народа на самоопределение (международное право безусловно даёт приоритет праву на самоопределение в случае колоний).
22:24 24.06.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Дело тут не в безкровности, а в незаконности. "Безкровность" не делает незаконное действие законным, а лишь оставляет у оккупанта впечатление безнаказанности.
ну тогда придется вернуться к незаконности майдана, с которого все началось.
Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на :
> кому сейчас проще получить визу Шенгена - россиянину или украинцу?
россиянину
22:32 24.06.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> существует мнение, что главным критерием наличия или отсутствия оккупационного статуса территории является признание мирового сообщества. С этой точки зрения, оккупацией считается любая аннексия, не признанная мировым сообществом[12].
Вопрос еще в том кого считать за это "мировое сообщество".
22:51 24.06.2015
Ozzy (Ozzy) писал(а) в ответ на :
> россиянину
То-то и оно!
12:37 25.06.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> > Дело тут не в безкровности, а в незаконности. "Безкровность" не делает незаконное действие законным, а лишь оставляет у оккупанта впечатление безнаказанности. >
Количество отказов россиянам в шенгенских визах может участиться, однако политической подоплеки в этом нет, заявил посол Евросоюза в России. В то же время российские правозащитники уже говорят о десятках жалоб, поступивших им от россиян, которым отказали в шенгенских визах. Все они за последний год побывали в Крыму.
"Я хочу сразу предупредить, что в работе новой системы могут возникать сбои, но они будут обусловлены исключительно техническими причинами", — заявил на брифинге в среду глава представительства ЕС в России Видаугас Ушацкас.
"Никакой политической подоплеки в этих возможных сбоях нет, это исключено", — добавил он.
"Сами жалующиеся напрямую увязывают отказы в выдаче виз с визитами в Крым, потому что им после многочисленных жалоб и пояснений, почему им не дают визу, все-таки так поясняли консульские работники, причем это было только в консульствах отдельных стран. Фигурировали Литва и Латвия", — сказал правозащитник.
Фигурировали Литва и Латвия", На до себя проявить перед хозяевами
