> Жители Вильнюса встречают литовскую армию в 1939 году > > > > Литва тогда еще небыла в никаком ссср...
> > >
Это не литовская армия. Надувных лодок не видно. И не Вильно. Следовательно ты лукавишь!
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
08:45 03.06.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ", когда мы думаем о тех 50 лет советской власти, потому что стартовые позиции для Балтийскох стран были идентичны. Только Финляндия отстояла свое в северной войне, а мы сдались без выстрела.
> > Это о какой войне речь, в которой Финляндия отстояла свою независимость? >
1939-1940 против СССР. Потеряла Карелию, но отстояла страну.
09:02 03.06.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> В економике есть такое выражение как "алтернативные издержки". Смысл именно такой - "если бы".
Теперь у вас есть замечательный шанс перегнать Финляндию и даже "Америку по мясу, молоку и шерсти"... (С) Н.С.Хрущев.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Советское наследие не все осталось рентабильным в условиях открытого рынка. Только часть советских гигантов сумели присособится.
Это потому что к власти пришли проамериканские уроды типа Ельцина, которые могли только все развалить, продать, разворовать, т.е. действовали исключительно так, как нужно было американской администрации, а не стране. И когда Путин стал действовать по иному, он стал плохим парнем. Вот и вся картина маслом. У вас сейчас тоже шлюха американская у власти. А вы ждете, что станете второй Финляндией. Финляндия, даже будучи вне СССР благоразумно отказалась вступить в НАТО, и в наших отношениях всегда была нормальным соседом. Никогда не лаяла как вы, не исходила желчью. Просто жила и торговала. И всем было хорошо. Продолжайте лаять и лизать задницы амерам. Оно вам поможет.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Ваш рынок для нас никуда неизчез. Сами ведь говорите о клиентах, которые к вам со конфетами приезжают. Стресется Украинский кризис когда нибудь, вернется Литовксий сыр на ваши прилавки.
Наивный какой. Считаешь все сидят и ждут, когда кризис кончится. Вашу нишу уже занимают. Как свои производители, которые увеличивают объемы производства (уже на 30%), так и зарубежные. Вон Индия уже в 2,5 раза увеличивает поставки сыра в Россию. Вернется ваш сыр, но немножко, чуть-чуть.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
>> Да, кстати, а где теперь Nokia, не в курсе? > > Конечно в курсе. Но ето уже была международная корпорация, родившееся в Финляндии. Поkажите такой же пример советской индустрии.
Ты кроме Нокия ничего вспомнить выдающегося из родившегося в Финляндии не можешь? Правильно, ничего и не вспомнишь. Ничего и не было, кроме Нокиа из того, что стало известно всему миру. И с чего это у тебя такая фантазия, что Нокия всенепременно была бы литовской? Может на фоне русофобии развилась?
А теперь по российским брендам, вышедшим из советского производства.
Самый известный - Калашников.
Водка "Столичная". Ну а куда русскому без калашникова и водки?
Самарское предприятие «Кузнецов», входящее в состав Объединенной двигателестроительной корпорации. Американцы до сих пор летают на этих двигателях в космос.
Завод "Электросила"(продукция завода известна в 57 странах Европы, Азии, Южной и Северной Америки и Африки), входящий в состав ОАО "Силовые машины", которое выполняет проекты в СНГ, Восточной Европе, Индии, Вьетнаме, Китае, в странах Латинской Америки, Африки и многих других.
Еврохим - компания в которой я работал. Предприятия, входящие в состав основаны при советах. Почти 90% продукции идет на экспорт. США, Швейцария, Бразилия, Германия, Испания, Италия, Греция, Мексика, Франция, Турция, Сингапур и Китай.
В ту же Финляндию раньше поставлялось и регистрировалось до 10 000 автомобилей Лада в год.
Ну а по поставкам оружия Россия занимает 2 место в мире и сейчас. После ваших нынешних хозяев...
Ну, и конечно работают и другие старые советские производства, которые менее известны в мире. Это вам не Литва, батенька.
>> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ", когда мы думаем о тех 50 лет советской власти, потому что стартовые позиции для Балтийскох стран были идентичны. Только Финляндия отстояла свое в северной войне, а мы сдались без выстрела.
>> >> Это о какой войне речь, в которой Финляндия отстояла свою независимость?
>>
> > 1939-1940 против СССР. Потеряла Карелию, но отстояла страну. >
Страну, государственность которой, как и латышам и эстонцам, дала Россия. А Карелия, кстати, была отнята финнами у саамов.
Да, и ещё. Нас )(охлы относят к финно-татарам. Так что все законно. И Карелия и Татарстан на Родине.
09:16 03.06.2015
История приобретений Литвы
Самых громких проклятий от литовских политиков и журналистов уже много лет подряд удостаивается Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом от 23 августа 1939 года. Между тем литовцы менее чем кто бы ни было, имеют основания для подобной реакции. Ведь как раз после того, как 28 сентября 1939 года Вторая Речь Посполитая исчезла с политической карты Европы, Литва получила шанс вернуть Виленский край.
Части Красной Армии вступили в Вильнюс 19 сентября. Значительная часть Виленской области была включена в состав Белорусской ССР. Данное решение, которое может показаться странным сегодня, в то время таковым не являлось. Претензии на Вильно некоторые белорусские политики высказывали ещё в 1919 году. А главное, население Виленского края, хоть в 1919 году, хоть двадцать лет спустя, было отнюдь не литовским по своему составу.
zhiteli Vilno vstrechajut Krasnuju Armiju 1939
Жители Вильно (Вильнюс) встречают Красную Армию в 1939 году
10 октября 1939 года был подписан советско-литовский договор о взаимопомощи. СССР получил возможность создать на территории республики военные базы и передал Литве Виленскую область и Вильно. Город был переименован в Вильнюс и объявлен столицей Литвы. Стоит заметить, что данное решение не понравилось тогдашнему руководству советской Белоруссии, которое также имело виды на Вильно. Однако "вождь народов" сделал выбор не в их пользу.
27 октября литовские войска вошли в Вильнюс. На следующий день церемония встречи литовских войск была проведена официально. Однако ликующие литовцы постоянно ловили на себе хмурые взгляды недружелюбно настроенных поляков. Литовский историк Чесловас Лауринавичюс пишет:
"Если литовцы рассчитывали, что поляки, как утратившая свою государственность сторона, смиренно подчинятся их господству, то поляки, напротив, надеялись, что литовцы добровольно уступят инициативу именно полякам — и не только потому, что считали себя более цивилизованной нацией, чем литовцы".
Далее Лауринавичюс констатировал: "В основном все авторы, изучающие литовское правление в Вильнюсе, характеризуют его как националистическое, причём весьма жёсткое… Литвинизация Вильнюсского края насаждалась, прежде всего, полицейскими средствами, в частности следили за тем, чтобы на улицах Вильнюса люди не разговаривали по-польски. Те, кто не владел литовским языком, увольнялись с работы.
?imgmax=800
Жестокость правления проявлялась и в высылке из края не только военных беженцев, но и так называемых "приезжих", то есть тех, кто по литовскому пониманию, не был коренным жителем. Кстати, из края высылались не только в другие районы Литвы, но также в Германию и СССР, по договорённости с последними… В результате на практике гражданства лишились не только военные беженцы, но и многие из тех, кто проживал в крае в период польского правления".
Вскоре Департамент государственной безопасности МВД Литвы и гестапо заключили секретное соглашение, по которому литовские спецслужбы стали передавать в руки германских коллег польских подпольщиков и тех поляков, от которых литовские власти хотели избавиться. Можно представить, какой "тёплый приём" ждал поляков в гитлеровском Третьем Рейхе…
В очередной раз литовцы лишились возможности быть хозяевами своей столицы на второй день Великой Отечественной войны, когда в Вильнюс вошли гитлеровцы. Через три года, 13 июля 1944 года, город был освобождён от захватчиков. Специально для литовских школьников и студентов сообщаю, что сделали это не литовские "лесные братья", а Красная Армия.
11605807
Именно проклинаемый литовскими властями и литовскими националистами Иосиф Сталин после изгнания германских нацистов и их прихвостней в третий раз вернул Литве её столицу.
Передал он Литве и Клайпеду с Клайпедским краем. Хотя мог бы этого и не делать. Ведь образованный в 1252 году немецкими рыцарями город на протяжении многих веков принадлежал Пруссии и назывался Мемелем. В составе Литвы он оказался только в 1923 году. А всего через 16 лет канцлер Третьего Рейха с согласия литовского правительства вернул Мемель Германии. Поэтому когда после окончания войны Восточная Пруссия перешла к СССР, Сталин вполне мог оставить Клайпеду с краем в составе РСФСР. Но он отдал Клайпедский край Литовской ССР.
В числе других сталинских подарков можно назвать курорт Друскининкай. В октябре 1940 года Сталин передал Литве ранее входившие в состав Белорусской ССР Друскеники. Та же участь постигла Свенцяны и железнодорожную станцию Годутишки (Адутишкис) с окрестными деревнями, которые прежде также находились в составе Белорусской ССР.
PS. Изучение причин поистине феноменальной щедрости товарища Сталина в отношении Литвы — важная научная проблема. Литовским коллегам давно пора поставить её перед собой и наконец докопаться до истины. Иначе картина последствий "советской оккупации" останется неполной.
Олег Назаров, доктор исторических наук.
09:36 03.06.2015
Витрина Советского Союза
Прибалтику называли «витриной Советского Союза». Это был своеобразный островок Европы на территории Советского Союза. Поездка туда по эмоциям приравнивалась к поездке за рубеж. Не случайно поэтому заграницу в советских фильмах снимали именно в Прибалтике.
?imgmax=800
Явка советского разведчика на Цветочной улице в фильме «17 мгновений весны» находилась на рижской улице Яуниела. Здесь же снимали и дом Шерлока Холмса на Бейкер-стрит. Планы фильмов «Три толстяка» и «Город мастеров» снимали в Таллине. В Прибалтике же снимали и многие сцены в «Трех мушкетерах».
?imgmax=800
Также здесь закрывали глаза на те вещи, которые в РСФСР были под запретом. Например, здесь активно развивалась рок и панк-культура. Эстонские панк-группы Propeller и Para Trust появились ещё в 1979 году, в 80-е в Латвии была создана группа «Конец капитализма», в 1986 году в Эстонии — группа J.M.K.E. Она до сих пор существует. Условия благоприятствования
Такое раздолье в Латвии, Литве и Эстонии было вызвано целым рядом факторов. В первую очередь — особыми условиями, которые были предоставлены прибалтийским странам уже после войны.
21 мая 1947 года закрытым постановлением ЦК ВКП (б) было предписано учесть исторические и экономические традиции этого региона и замедлить в нем темпы коллективизации. Такая преференция в Прибалтике продолжалась вплоть до распада СССР. К концу 1980-х годов больше 70 % сельскохозяйственной продукции в Прибалтике производилось и сбывалось личными хозяйствами («единоличниками»).
Также нужно отметить, что в 1940-60-х годах у прибалтийских колхозников не изымались паспорта (как в большинстве республик СССР, кроме регионов Закавказья).
Уровень заработной платы в Прибалтике также отличался от средней по Союзу. С конца 40-х до 90-го года зарплаты прибалтийских рабочих, колхозников и инженеров были в 2-3 раза выше, чем в большинстве республик и в среднем по Союзу, а цены, тарифы на квартплату и электроэнергию — ниже.
?imgmax=800
По статистическим данным, в 1988 году латыши, литовцы и эстонцы потребляли за год мяса и мясных продуктов 84, 85 и 90 кг соответственно. В среднем по СССР этот показатель составлял не более 64 кг.
Потребление молока и молочной продукции: Литва – 438 кг/чел в год, Латвия – 471 кг/чел в год, Эстония – 481 кг/чел в год. Средний показатель для СССР – 341 кг/чел в год.
Дороги
Не калининградские, а именно латвийские, эстонские и литовские порты были главными западными морскими воротами Советского Союза. До сих пор их доля во внешнеторговом трафике России превышает 25%, построенные ещё в советские годы порты продолжают приносить доход прибалтийским странам. В 70-80-х годах к этим портам были проложены нефтепроводы.
?imgmax=800
Автомобильные дороги в Прибалтике также были на высоте. По качеству они занимали первое место в СССР. Второе место занимала Западная Украина, третье - Закавказье. РСФСР был на 12-13-м месте. Бренды
Прибалтика времен СССР была знаменита своими брендами. Такими, например, как «ВЭФ», «Радиотехника», автомобили «РАФ», «Рижский бальзам», «Рижский хлеб», рижская косметика «Джинтарс», «Рижские шпроты». Рижский вагоностроительный завод выпускал электрички ЭР-1 и ЭР-2.
?imgmax=800
«ВЭФ», бывший в годы Союза одним из передовых мировых производителей электроники, радиоприемников, телефонов, станков, обеспечивавший рабочими местами больше 14000 человек на заводе в Риге и ещё 6000 в остальной Латвии, дававший прибыль 580 миллионов долларов в год, в середине 90-х объявил о банкротстве. Сегодня на месте завода торговый центр.
?imgmax=800 Такая же участь постигла и РАФ. В 1997 году производство на заводе было остановлено. По горькой иронии судьбы, последней моделью, сошедшей с конвейера некогда процветающего завода стал автомобиль-катафалк. По состоянию на 2010 год большинство корпусов завода разрушено, а на их месте располагаются торговые площади.
?imgmax=800 Бывший гигант, Рижский вагоностроительный завод, с трудом пережил девяностые годы. В 1998 году была объявлена неплатежеспособность завода. Многократно сократились объемы производства.
К 2001 году на заводе осталось меньше полутора сотен сотрудников (при СССР было 6000). Сейчас завод поделен: половина отошла частному предпринимателей, вторая половина продолжает работу, но в объемах, не сравнимых с советским временем.
Спорт
Прибалтика была настоящей экспериментальной кузницей кадров для советского и мирового спорта. Там активно развивался хоккей, футбол, баскетбол, парусный спорт. Литовский футбольный клуб «Жальгирис» выступал на Универсиаде 1987 года как Сборная СССР по футболу и уверенно занял первое место.
?imgmax=800 На рижском «Динамо» великий Виктор Тихонов отрабатывал свои знаменитые схемы и тренировочную систему.
Именно в годы своей работы в Риге Тихонов придумал свое ноу-хау: игру в четыре звена, и довел свою команду из второй лиги до четвертого места в первенстве СССР.
В рижском СКА ковал свое тренерское мастерство Александр Гомельский. Его команда трижды становилась чемпионом СССР и трижды - обладателем Кубка европейских чемпионов.
В Таллине проводились соревнования по парусному спорту на Олимпийских играх 1980 года. Сборная СССР по парусному спорту на той Олимпиаде заняла почетное второе место, уступив бразильцам.
>> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ", когда мы думаем о тех 50 лет советской власти, потому что стартовые позиции для Балтийскох стран были идентичны. Только Финляндия отстояла свое в северной войне, а мы сдались без выстрела.
>> >> Это о какой войне речь, в которой Финляндия отстояла свою независимость?
>>
> > 1939-1940 против СССР. Потеряла Карелию, но отстояла страну. >
А разве на страну кто-то покушался? Перед войной было требование к финнам вернуть то, что принадлежало Российской Империи до присоединения Финляндии, а затем было передано ей в управление (*как Крым). Сама Финляндия не нужна никому была. Не надо излишней героики здесь.
>>> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ", когда мы думаем о тех 50 лет советской власти, потому что стартовые позиции для Балтийскох стран были идентичны. Только Финляндия отстояла свое в северной войне, а мы сдались без выстрела.
>>> >>> Это о какой войне речь, в которой Финляндия отстояла свою независимость?
>>>
>>
>> 1939-1940 против СССР. Потеряла Карелию, но отстояла страну. >>
> А разве на страну кто-то покушался? Перед войной было требование к финнам вернуть то, что принадлежало Российской Империи до присоединения Финляндии, а затем было передано ей в управление (*как Крым). Сама Финляндия не нужна никому была. Не надо излишней героики здесь. >
>>> Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> ", когда мы думаем о тех 50 лет советской власти, потому что стартовые позиции для Балтийскох стран были идентичны. Только Финляндия отстояла свое в северной войне, а мы сдались без выстрела. >>>> >>>> Это о какой войне речь, в которой Финляндия отстояла свою независимость? >>>>
>>>
>>> 1939-1940 против СССР. Потеряла Карелию, но отстояла страну. >>>
>> А разве на страну кто-то покушался? Перед войной было требование к финнам вернуть то, что принадлежало Российской Империи до присоединения Финляндии, а затем было передано ей в управление (*как Крым). Сама Финляндия не нужна никому была. Не надо излишней героики здесь.
>>
> > Очень уникальная интерпретация. >
Да! Я бы даже сказал единственно верное освещение вопроса. Интерпретации - все остальное. Конечно у Сталина были в закромах готовые ген.секи для разных стран, но о серьезных намерениях захватить Финляндию целиком ничего не известно. Ведь к концу этой войны сопротивление практически было сломлено и линия Маннергейма преодолена . Ничего не мешало ликвидировать Финляндию, как государство.
16:56 03.06.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Ничего не мешало ликвидировать Финляндию, как государство.
Вот толко Пакт Молотова–Риббентропа нельзя было нарушать...
18:02 03.06.2015
Рус_укр (fil51) писал(а) в ответ на :
> Также здесь закрывали глаза на те вещи, которые в РСФСР были под запретом. Например, здесь активно развивалась рок и панк-культура. Эстонские панк-группы Propeller и Para Trust появились ещё в 1979 году, в 80-е в Латвии была создана группа «Конец капитализма», в 1986 году в Эстонии — группа J.M.K.E. Она до сих пор существует.
Вот только этого НЕ НАДО. Тут музикантов и гоняли и запрещали также как и везде в ссср... И ограничений у русских исполнителей было меньше.
> Условия благоприятствования > 21 мая 1947 года закрытым постановлением ЦК ВКП (б) было предписано учесть исторические и экономические традиции этого региона и замедлить в нем темпы коллективизации. Такая преференция в Прибалтике продолжалась вплоть до распада СССР.
Целью операции «Прибой», осуществлявшейся с 25 по 28 марта 1949 года, было очистить территорию Латвии от двух групп населения — пересекающихся, но не совпадающих. От кулаков, точнее, жертв политики раскулачивания, и семей «национальных партизан». Депортированны в 1949 году 42 975 лиц.
Запрещен Янов день, главный праздник года латышей, также запрещено рождество, Также была запрещена периодика и вся латышская литература, изданная до 1940 года. Предписывалось - хоть один член коллектива русский, мероприятие должно проходить на русском. Делопроизводство предприятий выше районного должно было вестись исключительно на русском, крайнем случае на обоих. Было запрещено требовать знания местного языка работников здравоохранения, образования, сферы услуг, информация обязательно должна была быть на русском крайнем случае на обоих, но латышский не обязательно. Весьма забавно, когда медсестры лимитчицы или доктора по распределению , продавцы, учителя не знают латышский - ученики часто над такими издевались. Обязательном порядке квартиры вне очереди давали исключительно приезжим. Если лимитчик попал к нам - обратно в родину его дубиной не вышибить.
