> Редхед, давно, это с 2011-2012 года примерно, я не ошибаюсь?
Ну сразу как в 2010 году Тори к власти пришли -тогда еще с Либдемами в коалиционном правительстве - аннонсировали cuts бенефитов всяких . Сейчас это уже вторая волна cuts - пойдет. И еще более жесткая, так как ЛибДемов в правительстве уже нет. Тори рулят.
Вы правы - начало имплементации этих cuts как раз на 11-12 годы приходится.
19:08 05.06.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Но мне думается Cameron u - удасться заключить сделку
Точно удастся, к крайним мерам никто не готов. Тут могут быть последствия для всей Европы. Но и сделка мера временная, почему должны будут платить одни немцы? Им тоже захочется особых условий. Тогда прощай равноправие! вопрос что останется для бедных стран?
14:56 09.06.2015
Суд в Лондоне подтвердил поддержку ИГИЛ британской разведкой МИ-6
Издание «Немецкие экономические новости» сообщают сенсационное известие: суд в Лондоне вынужден был потянуть аварийный тормоз, чтобы защитить британскую секретную службу от откровений, прозвучавших на заседании по делу террориста. При опросе подсудимого выяснилось, что британская МИ-6 оказывала государственную поддержку террористическому государству ИГИЛ.
15:07 09.06.2015
А мне лично хочется ЕС без Великобритании. Но вряд ли такое получится. Германия и Франция рано или поздно уступят перед требованиями Лондона. И будет опять у нас темная лошадка Вашингтонского режима указывать что мы думаем и что мы делать должный. А как хорош был бы ЕС с официальными языками французский и немецкий.
16:36 26.06.2015
Экскурс в историю нелгких отношений между ЮК и ЕС
Британия и ЕС: долгая дорога в Европу
Яна Литвинова Русская служба Би-би-си, Лондон
Отношения Британии с Евросоюзом далеко не всегда были гармоничными
Британию с континентальной Европой всегда связывали непростые отношения.
Членство в Евросоюзе, к которому Соединенное Королевство пришло как норовистая лошадь к финишу, которую утомленный жокей непрерывно то уговаривал, то понукал, то нахлестывал, - не обернулось желанной гармонией.
Вопрос об отношениях с ЕС стал лакмусовой бумажкой для британских политиков, которая доставила массу неприятностей не одному премьеру.
В чем же причина, почему членство в одном из самых престижных мировых клубов, куда другие страны стремятся всеми правдами и неправдами, вызывает у многих бриттов раздражение и желание бежать куда подальше?
При этом подавляющее большинство островитян с удовольствием ездит в Европу отдыхать, обожает европейскую кухню и не брезгует европейским дизайном ни в одежде, ни в мебели, ни в автотранспорте.
Историческое противостояние
Со времен Второй мировой войны у британцев бытовало убеждение, что рассчитывать на чью-либо помощь не стоит
Большую часть своей современной истории Соединенное Королевство занималось строительством империи.
Странно, но европейцы почему-то тоже поняли выгоду от колоний и непрерывно мешали "владычице морей" свободно торговать и завоевывать.
Британия считала своих континентальных соседей в лучшем случае помехой, а в худшем - врагами, которых следовало приструнить. Врагами, которые время от времени угрожали самому существованию этих благословенных островов.
Ведущий историк, профессор Грешем-колледжа Вернон Богданор в одной из публичных лекций, организованных Музеем Лондона специально в преддверии референдума о членстве Британии в ЕС, отметил, что на отношение британцев к Европе оказали огромное влияние события Второй мировой войны.
"Широко распространено мнение, что свой "самый темный час" [фраза из знаменитого выступления Уинстона Черчилля, который так назвал период между капитуляцией Франции в 1940 году и нападением нацистов на Советский Союз в 1941, когда Британия оказалась единственной силой, противостоящей фашистам в Европе. - Я.Л.] Британия встретила одна. Это мнение по сей день питает убеждение немалого числа граждан страны, что самым лучшим и самым надежным другом Соединенного Королевства является оно само. И если и можно рассчитывать на чью-либо помощь, то только на помощь США", - уверен Богданор. Не за границей, а за морями
От Британии до континентальной Европы теперь можно доехать на поезде, но островной менталитет так быстро не исчезает
В отличие от многих других европейских стран, которые образовывали друг с другом длительные союзы, основанные на общей вере или общей истории, Британия никогда не заморачивалась этическими соображениями о "братских народах" или "священном долге" и меняла союзников и противников в зависимости от конкретной ситуации.
Генри Джон Темпл, лорд Палмерстон, выступая в британском парламенте в 1848 году, произнес знаменитую фразу: "У нас нет неизменных союзников, у нас нет вечных врагов. Лишь наши интересы неизменны и вечны, и наш долг - следовать им".
Почти 170 лет спустя другой британский премьер Дэвид Кэмерон заявил, что рассчитывать на любовь к общеевропейскому дому со стороны Соединенного Королевства тоже не стоит.
"У нас характер островной нации: мы независимы, прямолинейны и страстно защищаем нашу суверенность, - сказал он. - Мы с тем же успехом можем попробовать изменить наш национальный характер, как и осушить Ла-Манш. Именно поэтому наше отношение к Европейскому союзу основано на практическом интересе, а не на эмоциях".
Есть достаточно широко распространенное мнение, что, хотя от Лондона до Парижа теперь можно спокойно добраться "не замочив ног", многовековая островная ментальность по-прежнему не дает британцам ощутить себя частью общего европейского дома.
В конце концов, еще 10 лет назад про человека, находящегося за границей, говорили, что он находится "за морями" (overseas).
Позвольте, но как же тогда другие островные государства, входящие в Евросоюз?
Как же Ирландия, Мальта и Кипр? Где их островная ментальность, и почему они не возражают против того, чтобы уступить часть своей власти Брюсселю за право быть частью большого европейского клуба?
Тот же профессор Богданор полагает, что виной всему не только островная ментальность, но и длительный период, во время которого Британия была одной из величайших империй мира: "Британия привыкла отдавать приказы, а не подчиняться им".
Ни туда, ни сюда
Рим, 1957 год. Подписание первого документа об объединении Европы
Основы нынешнего Европейского союза были заложены сразу после окончания Второй мировой войны.
Многими политиками руководило вполне понятное желание привязать европейские страны друг к другу потеснее, с тем чтобы не повторять кровавой бойни.
Против этого не возражал даже Уинстон Черчилль, поддержав "такую систему, при которой все мы сможем жить в мире, безопасности и свободе... что-то вроде Соединенных Штатов Европы".
Однако после такого многообещающего начала британцы предпочли отсидеться в стороне и посмотреть, куда приведут все эти европейские начинания.
Когда в 1957 году шесть стран-основательниц (Франция, Бельгия, Западная Германия, Нидерланды, Италия и Люксембург) подписали так называемый Римский договор, образовав Европейское экономическое сообщество (ЕЭС), Лондон присоединиться не пожелал.
Один из главных архитекторов ЕЭС, француз Жан Монэ объяснил это следующим образом: "Возможно, это была цена победы в войне: иллюзия, что можно сохранить все, что у вас было, и ничего при этом не менять".
Бег в догонку
Ничего не менять не получилось. Британия с завистью взирала из-за пролива, как экономики Франции и Германии резко пошли вверх, тогда как ее собственная буксовала на месте.
В 1961 году Лондон наконец-то решил присоединиться к ЕЭС.
Генерал Де Голль, хотя и воспользовался студиями Би-би-си для того, чтобы обратиться к французам во время войны, вступлению Британии в ЕС противился
Не тут-то было. Президент Франции, герой сопротивления Шарль де Голль хотя и обращался к своей оккупированной стране из студий Би-би-си (за что потом преподнес корпорации гобелен ручной работы, который и по сей день занимает в ее здании почетное место), дважды наложил вето на членство Британии в ЕЭС.
Он обвинил ее в "глубоко укоренившейся неприязни к европейской интеграции и большей заинтересованности в связях с США".
На самом деле героический генерал был не совсем прав: в конце концов все страны, вступившие в ЕЭС в большей или меньшей степени делали это для собственной экономической и политической выгоды, и обвинять Лондон в том, что он "против европейской идеи", но ищет исключительно "личных выгод", было не вполне справделиво.
Однако де Голль был, по свидетельствам современников, человеком упрямым, и окончательно привести Британию в Европу удалось лишь премьеру-консерватору Эдварду Хиту в 1973 году и только после того, как генерал был вынужден покинуть президентский пост. В 1973 году его, кстати, уже и не было в живых.
Британии удалось стать членом ЕС только после того, как президентом Франции стал Жорж Помпиду
Британцы проголосовали за вступление в ЕЭС на референдуме в 1975 году с убедительным результатом в 67%. Тогда этот шаг поддерживали основные политические партии и все национальные газеты.
Однако споры о том, "стоит ли нам быть в Европе", на этом не закончились: в конце концов, членство в ЕЭС не принесло незамедлительных положительных результатов.
Страну по-прежнему сотрясали забастовки, в ней периодически происходили перебои с поставкой электроэнергии, а из-за растущих цен на нефть инфляция стойко держалась на двузначных числах.
"Железная леди" против Брюсселя - 1:0, или Пиррова победа
Маргарет Тэтчер не возражала против экономических программ Евросоюза, но противилась более тесной интеграции
В 1984 году Маргарет Тэтчер удалось (после четырех лет переговоров) добиться уменьшения взносов страны в общий европейский бюджет.
Премьер-министр утверждала (совершенно справедливо), что британские фермеры получают существенно меньше дотаций, нежели их европейские коллеги, и, следовательно, британский налогоплательщик не должен их содержать.
Кроме того, Британия не подписывала и Социальной хартии ЕЭС, решив, что права и обязанности своего населения будет решать самостоятельно.
В 1985 году президентом Европейской комиссии стал французский экономист, придерживающийся социалистических взглядов, - Жак Делор.
Делор уверенной рукой стал разворачивать Европу в сторону все большей интеграции и общей валюты. Маргарет Тэтчер это совершенно не подходило.
В 1988 году ее пригласили выступить в Европейском колледже в Брюгге. "Брюггская речь" до сих пор служит источником вдохновения для большинства евроскептиков британской политики.
"Приглашать меня, - сказала Тэтчер, - рассказать вам о моих взглядях на Европу, это все равно, как если бы вы пригласили Чингис-хана поделиться своим мнением о преимуществах мирного сосуществования".
"Европа, - продолжила "Железная леди", - не появилась на свет после подписания Римского договора. Европейское сообщество - это лишь одно из проявлений европейской идентичности, но оно не единственное".
"Европа будет сильнее именно потому, что Франция остается Францией, Испания - Испанией, а Британия - Британией, со своими обычаями, традициями и национальным характером. Было бы большой глупостью впихнуть их всех в некую общую европейскую униформу".
Все ближе, и ближе, и ближе...
Маастрихтский договор, копия которого хранится в банковском сейфе, законодательно оформил политическую интеграцию Европы
Однако для евроскептиков он стал подрывом главной основы британской государственности - полной и абсолютной независимости парламента.
Лейборист и большой сторонник общего европейского дома Тони Блэр стал премьер-министром Британии в 1997 году.
Большинство его партии в парламенте было так велико, что какое-то время его кабинет мог проводить практически любую политику.
Блэр быстро наладил отношения с Брюсселем, подписал Британию на участие в Социальной хартии и стал присматриваться к евро.
Британия вполне могла бы на этой волне стать членом еврозоны, однако Блэру немного не повезло с экономикой: в этот конкретный исторический момент она росла и развивалась быстрыми темпами, и британцы были не совсем уверены, что игра в евро стоит свеч.
Тем более что и его собственный министр финансов, будущий премьер Гордон Браун заявил, что "если Британия вступит в еврозону, я подам в отставку".
Тони Блэр был активным сторонником тесной европейской интеграции и мечтал, чтобы Британия вошла в еврозону
Для Блэра это было сильным ударом. На протяжении всех лет у власти он продолжал ратовать за более тесные связи с Европейским союзом и присоединение к евро.
Во время интервью с ведущим Би-би-си Джереми Паксманом Блэр сказал, что был бы счастлив, если его запомнят как премьера, который привел Британию в еврозону.
"Я абсолютно убежден, - сказал он, - что место нашей страны и ее судьба связаны с Европой. Почему мы должны отказаться от союза, который лежит у нашего порога? Такой отказ был бы безумием. Это - эконогмический союз, и мы не должны отказываться от него по политическим соображениям. Я убежден, что это было бы предательством наших национальных интересов".
Новый поворот
"Я знаю британцев. Они - не пассажиры. Они - водители".
Этим заявлением нынешний британский премьер Дэвид Кэмерон начал одно из своих выступлений о членстве страны в ЕС.
Британскому премьеру Дэвиду Кэмерону предстоят нелегкие переговоры с другими лидерами ЕС
Одним из предвыборных обещаний Консервативной партии было проведение референдума о том, должна ли страна оставаться членом Евросоюза.
Ни сам премьер, ни большинство членов его кабинета не хотят рвать связей с ЕС. Будучи прагматиками, политики понимают, что это будет билет в один конец без права на возвращение.
Цель Кэмерона - добиться таких изменений в отношениях Британии и ЕС, чтобы большинство населения страны с чистым сердцем одобрило бы сохранение своего европейского статуса.
Лидеры других стран Евросоюза тоже хотели бы, чтобы Британия осталась, но при этом не готовы поступаться основополагающими принципами европейского клуба.
Выпустив джинна из бутылки, не стоит рассчитывать, что он по доброй воле вернется обратно: пообещав референдум, его придется провести.
Дэвид Кэмерон, конечно, польстил народу, сказав, что он никогда не смирится с положением простого пассажира, однако забыл добавить, что сдавать экзамен на права рано или поздно все равно придется.
Но принимать его в этом случае будет история, а она не склонна давать поблажек.
13:27 27.06.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Камерон сказал Юнкеру на встрече в Chequers, что" ЕС должен поменятся" чтобы соответствоват требованиям Британского электората
Вот самое главное! ЕС должен подстроится только под англосаксов. Мнение остальных - в топку ибо не интересно! Англосаксонский мир в действии! Британия превыше всего!
15:47 27.06.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Еще как реально.bell2 (bell2) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет уж, с вещами на выход.
> > > А к Вам то это - каким боком? С чего это Вы тут указываите - кому и куда на выход? Прошу не засорять тему глупостями.
Скажите милая девушка почему лев может высказывать свое мнение где и когда захочет, в том числе и по вопросам которые его не касаются и никаким боком и никаким раком, а другим это почему-то запрещено? Как по мне так ЕС - это мертворожденное дитя американской политики. И цель создания ЕС - ограбление и оккупация американцами всей Европы)) Правительство Ее Величества прекрасно понимает что происходит и потому требует особых условий. Не желает оно быть нагло изнасилованным своим союзником в извращенной форме. Потому для Острова лучше выйти и спастись о хитросплетенной паутинки. Американские братья уже показали в начале 90-х свои братские объятия.
15:53 27.06.2015
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> Англосаксонский мир в действии! Британия превыше всего!
А чему вы удивляетесь? Для англичанина Британия превыше всего! И это норма. Для россиян Россия превыше всего! Это считается нормальным, когда каждый кулик свое болото хвалит.
16:38 27.06.2015
Gorkiyy_Prjanik1 (Gorkiyy_Prjanik1) писал(а) в ответ на :
> Скажите милая девушка почему лев может высказывать свое мнение где и когда захочет, в том числе и по вопросам которые его не касаются и никаким боком и никаким раком, а другим это почему-то запрещено?Как по мне так ЕС - это мертворожденное дитя американской политики.И цель создания ЕС - ограбление и оккупация американцами всей Европы))Правительство Ее Величества прекрасно понимает что происходит и потому требует особых условий. Не желает оно быть нагло изнасилованным своим союзником в извращенной форме.Потому для Острова лучше выйти и спастись о хитросплетенной паутинки.Американские братья уже показали в начале 90-х свои братские объятия.
Белиберда полная.
Особые условия есть у многих членов ЕС - у той же Дании например. Не все страны члены находятся на одной ступени евроинтеграции. Касаемо миграции, требования UK - всего лишь здравый смысл. Что касается финансовых требований - тоже здравый смысл, т к ЮК не входит в евровалютную зону. Многие полагают, что сделать шаг назад вплане более тесной “интеграции народов Европы” - шаг сейчас ЕСу очень нужный, однако никакого развала это не означает. Просто каждый интегрируется - со своей скоростью, и находится на своем этапе. Это союз 28 стран - и он толжен быть на данном этапе флексебилен.
Что касается США . ЕС и США уже связаны тем - что многие страны ЕС входят в НАТО.
UК - как раз ратует за более тесные связи между ЕС и США - и в политике, и в военном плане , и в экономике. Камерон обещал "ракетами разогнать скорость" подписания трансатлантического партнерства между ЕС и США ( TTIP ) и постоянно лоббирует Меркель - чтобы оно было подписано как можно быстрее .
Это говорит о том - что никакого выхода UК из ЕС на деле не будет - в классическом понимании. Возможны только изменения некоторых соглашений.
17:07 27.06.2015
Gorkiyy_Prjanik1 (Gorkiyy_Prjanik1) писал(а) в ответ на :
> Правительство Ее Величества прекрасно понимает что происходит и потому требует особых условий. Не желает оно быть нагло изнасилованным своим союзником в извращенной форме
Чушь.
Королева с Филлипом только что были с 4х дневным государственным визитом в Германии и призвала к европейскому единству . Она назвала европейскую разделенность - опасностью.
18:31 27.06.2015
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> Остров высосал
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> Их отобрала Америка
Извините, но бред удаляю.
16:01 28.06.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Королева с Филлипом только что были с 4х дневным государственным визитом в Германии и призвала к европейскому единству . Она назвала европейскую разделенность - опасностью.
Опасностью для кого? Для Британии - ну наверно так и есть. Стравить Европу с Россией любимое британское шоу. Для Германии, как я понимаю ее интересы - гораздо важнее сотрудничество с Россией, чем конфронтация за англосаксонские интересы. Судя по всему и в Германии это тоже понимают. Тост за германский народ это красиво конечно, но стоит он не больше , чем восхищение Черчилля мужеством советских солдат. Подкреплений словам все равно никаких. Может Британия от щедрот своих, газ предназначенный для себя, немцам направит?
17:23 28.06.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Может Британия от щедрот своих, газ предназначенный для себя, немцам направит?
А что, разве газа кому-то в ЕС не хватает? Сейчас цены упали, Россия вообще как никогда заинтересована в том, чтобы как можно больше газа продавать (чтобы совсем экономика не упала).
>> Может Британия от щедрот своих, газ предназначенный для себя, немцам направит?
>
> А что, разве газа кому-то в ЕС не хватает? > Сейчас цены упали, Россия вообще как никогда заинтересована в том, чтобы как можно больше газа продавать (чтобы совсем экономика не упала). >
Европа не менее заинтересована в получении сырья и это не только газ, чтобы экономика не рухнула и центр промышленного производства окончательно не переместился в Китай. Не надо представлять дело так, будто только Россия заинтересована в сотрудничестве. Если произойдет эскалация экономической войны, спровоцированной англосаксами, то максимальный удар получит именно континентальная Европа. В Германии это понимают. А объединиться против России призывает Британия! Все как всегда! Я вот думаю -доколе можно эту англосаксонскую лапшу позволять вешать себе на уши? Европейцы ведь не хахлы. Вроде как поумнее должны быть... Неужели американцы с помощью шпионажа собрали компромат на всех европейских политиков и крепко держат их за яйки...ну или еще там за что? Европейцам нужно серьезнее подходить к своей независимости от США.
17:55 28.06.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Остров высосал
>наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
полная.
