> В чем выгода? > > Давайте представим что - UK выходит из ЕС. ЕС все равно не перестанет быть главным торговым партнером UK . Можно конечно подписать договор о свободной торговле и этим ограничится, но чтобы торговать с ЕС - все равно надо будет соблюдать все их регуляции и правила. Но как не член ЕС - UK уже не будет иметь никакого голоса в том - какими должны быть эти правила. > > Взносы тоже все равно придется платить. Норвегия и Швейцария - не члены ЕС однако - соблюдают все правила ЕС и платят туда взносы. А голоса - не имеют. > > Теперь - насчет миграции. Не только едут мигранты из стран ЕС в UK но и из UK - в другие страны мигрируют. Порядка 2 ух миллионнов британских пенсионеров живут на Юге Франции и в Испании. Что - с ними делать? >
> Ну и потом - Шотландия очень - про ЕС. Если UKI проголосует за выход из ЕС, Шотландцы могут потребовать референдум - и выйти из UK . Они уже предупреждают что хотят остаться в ЕС. > > Так что - не так все просто.
А покрывают ли эти выгоды кормление Прибалтийских республик, Греции, Румынии, Болгарии и т.д.?
Кстати,а с чего это Норвегия и Швейцария платят? Исландия с Турцией тоже платят?
14:21 30.05.2015
Terra (Terra) писал(а) в ответ на :
> А покрывают ли эти выгоды кормление Прибалтийских республик, Греции, Румынии, Болгарии и т.д.?
Насчет Греции - их правительство несет ответственность за бездумно набранные кредиты.
Я не согласна - что кто то кормит прибалтийские республики. Все сложнее гораздо.
Взять например - ту же миграцию поляков и прибалтов - в UK. Кто от этого выигрывает?
ЮКейский бизнес. Конкуренция среди работников растет, "цены" для бизнесса на работника (то есть зарплаты )- снижаются. Местным ( коренным )работникам это может и не нравится , но бизнессу - даже очень нравится.
Так что от сильных волн миграции - проигрывает та же Прибалтика и Польша - так как они по сути поднимают ВВП UK, - а не свой. Потому что - в отличии от всяких мусульман из третьего мира - мигранты из ЕС - образованные и работящие.
Потом - я не в курсе какие взносы платят страны Балтии. Может они платят согласно своей экономики (ВВП и т д ). То что их экономика - не на уровне ЮК - это ожидаемо. Они сравнительно недавно покинули коммунизм, да и по населению - эти страны намного меньше чем та же Германия или ЮК.
14:26 30.05.2015
Terra (Terra) писал(а) в ответ на :
> Кстати,а с чего это Норвегия и Швейцария платят? Исландия с Турцией тоже платят?
Тут год назад было несколько ТВ дебатов , где обсуждался вопрос UК - в ЕС и там приводили примеры Швейцарии и Норвегии. Они платят взносы. Да и по свободному движению рабочей силы у них есть договора с ЕС. Правда в прошлом году в Швейцарии был референдум об ограничении свободного движения - но не знаю - имплементировали это в жизнь или нет пока.
Насчет Турции и Исландии - я не в курсе. Сорри.
21:46 30.05.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Нет не только. Однако , даже как у гражданина ЕС - у Вас нет прав на "высылку с вещами" - страны из ЕС . > > Если по теме что то хотите сказать you are more than welcome - добро пожаловать.
Ладно, больше не буду)) Итак по существу.
Кэмерон хочет первые 4 года иностранцам из ЕС вообще ничего не платить, правильно. Даже материнских пособий, не говоря уже о пособии по безработице( которое и сейчас видимо не платят).
Зачем все это? Кому от этого выгода то? Англичане живущие в других странах ЕС( или собирающиеся переехать) тоже не хотят ничего там получать?
Если Кэмерон своего добьется, свобода передвижения в ЕС останется только для богатых и хорошо зарабатывающих. Кому нужен такой ЕС?
21:48 30.05.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Насчет ограничения прав свободы передвижения - это единственный вариант для стран ЕС остаться тем, чем они были. Иначе через лет 20-30 максимум там будет гражданская война.
Какой бред.
22:11 30.05.2015
bell2 (bell2) писал(а) в ответ на :
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Насчет ограничения прав свободы передвижения - это единственный вариант для стран ЕС остаться тем, чем они были. Иначе через лет 20-30 максимум там будет гражданская война.
> > Какой бред. >
Ну да. Вы же гораздо умнее предположения сделали, не так-ли? Научитесь себя вести для начала.
13:24 31.05.2015
bell2 (bell2) писал(а) в ответ на :
> Кэмерон хочет первые 4 года иностранцам из ЕС вообще ничего не платить, правильно. Даже материнских пособий, не говоря уже о пособии по безработице( которое и сейчас видимо не платят).
Сейчас платят. Правила несколько запутанные, и есть ограничения сколько месяцев будут платить, но все ограничения исчезают после 1 года.
> Зачем все это? Кому от этого выгода то? Англичане живущие в других странах ЕС( или собирающиеся переехать) тоже не хотят ничего там получать?
Таких меньше, чем тех, кто получает бенефиты в Британии
> Если Кэмерон своего добьется, свобода передвижения в ЕС останется только для богатых и хорошо зарабатывающих. Кому нужен такой ЕС?
Скорее - свобода передвижения только для тех, кто работает. Не надо быть богатым, достаточно просто иметь нормальную работу. Скажем - быть строителем или водопроводчиком.
10:11 01.06.2015
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на :
> Сейчас платят. > Правила несколько запутанные, и есть ограничения сколько месяцев будут платить, но все ограничения исчезают после 1 года. > m-abroad-and-claiming-benefits-the-habit ual-residence-test/e ea-nationals-and-the-habitual-residence- test/eea-nationals-c laiming-benefits-as-a-jobseeker/
Ок, когда будет время буду понемногу читать))
После года проживания, или года работы? Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на :
> Скорее - свобода передвижения только для тех, кто работает. Не надо быть богатым, достаточно просто иметь нормальную работу. Скажем - быть строителем или водопроводчиком.
Ну строителю или водопроводчику тоже ведь нужно время, что бы найти работу в незнакомой стране. А если он приехал с семьей, то на что будет жить сидящая с детьми жена? Будет ли она вообще что-нибудь получать?
И безработные тоже должны иметь право на свободу передвижения.
И главное: из некоторых стран ехать то все равно будут. А если люди уже приехали и не нашли работу, то какими способами они будут пытаться добыть деньги? В лучшем случае нелегальными, в худшем --преступными.
10:14 01.06.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Что там Папа говорил о собаках Павлова?))
Вроде те собаки облили папу слюной.Папа обозлился на собак, самого Павлова, и вообще на всех русских, потому , что Павлов был русским...............
11:50 01.06.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Terra (Terra) писал(а) в ответ на сообщение: > Потом - я не в курсе какие взносы платят страны Балтии. Может они платят согласно своей экономики (ВВП и т д ). То что их экономика - не на уровне ЮК - это ожидаемо. Они сравнительно недавно покинули коммунизм, да и по населению - эти страны намного меньше чем та же Германия или ЮК. >
Пока что они платят меньше чем получают через структурные программы, но ето временно. Уже сейчас в Литве начинают погаваривать о том, что в 2020 ВВП повисится настолько, что сбалансируются платежи. В Естонии, наверное, еще раньше. И ето вселяет долю нервозности в умы местных политиков, привыкших что немалую долю бюджета страны составляют платежы из ЕС.
ЕС хорош тем, что здраво смотрит на разницу между развитием разных членов и финансирует отстаюшичих. Но только до того, пока они отстают от средних показателей.
Не думаю, что проблема Британии импгранты из восточной части ЕС. Проблема Британии, насколько понимаю, что выросло несколько поколений социальных иждевенцов, вместо которых роботают имигранты. Запрет на продвижение не решит проблем коренного населения до того, как ему будет выгодно неработать вообще. Для замены системы социальных пособий не надо обращатся в ЕС. В требованиях Камерона немало дешевого популизма сделать козлом орпущения ЕС из за внутренних проколов самой Великобритании.
13:21 01.06.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Проблема Британии, насколько понимаю, что выросло несколько поколений социальных иждевенцов, вместо которых роботают имигранты
Кэмерон уже ввел принудительны работы где-то 2012 году.
Теперь всех "социальных еждивенцев могут заставить выполнять любую работу за любые деньги, а в случае отказа прописать оздоровительную голодовку или даже отправить ночевать под мостом.
В Германии подобное провернул жулик Шредер в 2003-2005 годах.
С тех пор миллионы людей работают за зарплаты на уровне пособия по безработице.
Денег у них столько же, сколько и у безработных, но они еще вдобавок пашут по 8 часов в день.
Скоро и в Англии так же будет( а может быть уже сейчас так).
14:30 01.06.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Пока что они платят меньше чем получают через структурные программы, но ето временно. Уже сейчас в Литве начинают погаваривать о том, что в 2020 ВВП повисится настолько, что сбалансируются платежи. В Естонии, наверное, еще раньше. И ето вселяет долю нервозности в умы местных политиков, привыкших что немалую долю бюджета страны составляют платежы из ЕС.ЕС хорош тем, что здраво смотрит на разницу между развитием разных членов и финансирует отстаюшичих. Но только до того, пока они отстают от средних показателей.Не думаю, что проблема Британии импгранты из восточной части ЕС. Проблема Британии, насколько понимаю, что выросло несколько поколений социальных иждевенцов, вместо которых роботают имигранты. Запрет на продвижение не решит проблем коренного населения до того, как ему будет выгодно неработать вообще. Для замены системы социальных пособий не надо обращатся в ЕС. В требованиях Камерона немало дешевого популизма сделать козлом орпущения ЕС из за внутренних проколов самой Великобритании.
Сейчас все срезают социальным иждевенцам. Причем - давно уже .
Вообще - проблемы неоднозначные . Что то - популизм , а что то - и нет. Во всем нужна золотая середина.
14:09 03.06.2015
Согласно опросам - поддержка про ЕС в Британии увеличивается
Только 36% британских подданных выступают за выход государства из Европейского союза, еще 55% считают, что Соединенное Королевство должно оставаться в составе ЕС, следует из опроса, проведенного социологическим институтом Pew Research Center в Вашингтоне.
При этом год тому назад за дальнейшее пребывание Великобритании в составе Евросоюза выступали лишь 50% опрошенных, а два года тому назад – 46%, передает Deutsche Welle.
Поддержка тому чтобы остаться в реформированном ЕС е - растет
Из yougov:
18:38 03.06.2015
Airbus может уйти из великобритании в случае ее выхода из ЕС. Мож и еще кто то.
15:01 04.06.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Сейчас все срезают социальным иждевенцам. Причем - давно уже .
Редхед, давно, это с 2011-2012 года примерно, я не ошибаюсь?
