«Власти забрали семилетнего Романа у Любови Власовой из школы на основании того, что Любовь, по их сведениям, пила красное вино дома»,— рассказал «Интерфаксу» финский правозащитник Йохан Бекман. Он отметил, что госпожа Власова — «типичная иммигрантка из России: живет в Хельсинки, работает успешно воспитательницей в детском саду, владеет финским языком», и никаких жалоб на нее нет.
По словам господина Бекмана, около недели назад Любовь Власова пила дома вино со своим другом, поздно вечером у них произошел конфликт, в результате чего мужчина ударил Власову, и пришлось вызвать полицию. Полиция, приехав, зафиксировала факт распития вина и несколько дней спустя забрала семилетнего сына россиянки без ордера и без решения суда.
«Маме объяснили, что сына перевели в приемную финскую семью, потому что она пила дома вино. Когда Роман (ее сын,— "Ъ") вернется домой, ей не объяснили. У обоих российское гражданство. Любовь просит помощи у российских властей»,— сообщил Йохан Бекман. По его словам, финское законодательство о защите детей позволяет такое поведение социальных служб: «изъятие ребенка без причин, без расследования и без решения суда, на основе субъективного мнения социальных работников».
Подробнее:
21:34 09.03.2015
И вот к такой "свободе", нас "либеральными" способами пытается подтолкнуть запад. У нас якобы "диктатура" и "свободы" нет, "рабы" мы - кричат либералы! Да лучше жить по уму и справедливости, господа либералы! И засуньте вы свои ценности и свободу, себе куда подальше!
21:43 09.03.2015
В моих глазах это бандитизм властей, отобрать ребёнка только из-за употребления красного вина. Вот оправдайте либералы подобное проявление "свободы", слабо?
21:50 09.03.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> В моих глазах это бандитизм властей, отобрать ребёнка только из-за употребления красного вина.
Тут видишь какое дело - они (фины) у себя дома, и вправе поступать так, как считают нужным. Нам негоже лезть в их дела. Ну, считают они достаточным поводом выпивку - так это их дело. Короче нам лучше "не судите, и не судимы будете".
21:52 09.03.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> В моих глазах это бандитизм властей, отобрать ребёнка только из-за употребления красного вина. > Вот оправдайте либералы подобное проявление "свободы", слабо?
Можем и поболтать. Финны во главу угла поставили безопасность детей в семье. И если в семью приехала полиция по поводу разборки- факт дебоша был зафиксирован. Я думаю, что это правильная постановка вопроса. Эти требования предъявляются и к финнам в том числе. А вино можно пить хоть бочками. Но тихо, без концертов.
> Тут видишь какое дело - они (фины) у себя дома, и вправе поступать так, как считают нужным.
> Нам негоже лезть в их дела. > Ну, считают они достаточным поводом выпивку - так это их дело. > Короче нам лучше "не судите, и не судимы будете".
Косто а ничего что отобрали у гражданки России - гражданина России?
21:54 09.03.2015
Сильнейшая тема.
21:56 09.03.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Можем и поболтать. Финны во главу угла поставили безопасность детей в семье. И если в семью приехала полиция по поводу разборки- факт дебоша был зафиксирован. Я думаю, что это правильная постановка вопроса. Эти требования предъявляются и к финнам в том числе. А вино можно пить хоть бочками. Но тихо, без концертов.
Т.е. по вашему будет нормально, если какой нибудь знакомый у вас дома устроит ругань, а на этом основании у вас отберут детей?
21:58 09.03.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> В моих глазах это бандитизм властей, отобрать ребёнка только из-за употребления красного вина.Вот оправдайте либералы подобное проявление "свободы", слабо?
Дело не столько в вине - а в том, что в доме где ребенок находится произошло насилие -violence . Многие пьют вино, но до драк не доходит. Здесь такие же законы - если кто то из родителей ударил другого (или родителя кто то еще ударил ) и была вызвана полиция , - вообще если это зафиксированно любыми public services: полицией, скорой помощью и т д Эти public services должны уведомить social services и ребенка могут забрать. Потом семью оценивают и проверяют , предлагают помощь - против алкоголизма , наркотиков или проблем с насилием. Только когда social services будут уверенны , что в семье таких проблем больше нет, - ребенка возвратят назад в семью . У меня есть знакомая (причем родом из России ), которая уже долго работает в social services с проблемными семьями.
21:59 09.03.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Финны во главу угла поставили безопасность детей в семье.
всё тоже не так просто вот простой вопрос - КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ ребенок:? всему обществу? или его родителям (папе и маме)? лишь два варианта, и нет никакого третьего варианта типа "и тем и тем принадлежит", "никому не принадлежит" и прочих ахиней именно ответ на этот вопрос и определяет поведение государства в отношении ребенка. Запад поступил просто - выбрал ответ "ребенок принадлежит обществу" (что, вообщем-то, обосновано - кто кормит ребенка, тот им и владеет) Что ж, мне вот такой выбор неприемлем, но это дело запада как ему жить. Если честно - меня мало заботит судьба западных детей, значимо больше меня заботит судьба наших российских детей, хотя, конечно, по настоящему меня заботит лишь судьба моих собственных детей.
22:00 09.03.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> Т.е. по вашему будет нормально, если какой нибудь знакомый у вас дома устроит ругань, а на этом основании у вас отберут детей?
А нефик таких знакомых в дом водить.
22:02 09.03.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> А нефик таких знакомых в дом водить.
Да? А откуда я знаю что у тебя пьяного в голове? А так ты всегда хороший и уважаемый в обществе человек. Я то почему страдать должен? Я же ничего противозаконного не сделал.
22:03 09.03.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> Косто а ничего что отобрали у гражданки России - гражданина России?
а знаешь, у меня тут все просто - граждане России живут в России. Ну а если женщина выбрала себе и ребенку жить в другом государстве - так пусть и подчиняется законам этого государства. Её что, силком увезли в Финляндию?
я вообще тут категоричен, всякое двойное гражданство - это неприемлемо. Нельзя сидеть на двух стульях. Опять же и гражданство должно быть по месту фактического жительства.
22:03 09.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Что ж, мне вот такой выбор неприемлем, но это дело запада как ему жить. Если честно - меня мало заботит судьба западных детей, значимо больше меня заботит судьба наших российских детей, хотя, конечно, по настоящему меня заботит лишь судьба моих собственных детей.
Да. Если посчитать, количество семей, где пьют, ругаются и бьются при детях- я завидую финнам. Если родителям наплевать, что они своим поведением травмируют ребенка-нафик такие родители.
22:05 09.03.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> Да? А откуда я знаю что у тебя пьяного в голове? > А так ты всегда хороший и уважаемый в обществе человек.
Вот потому финны трезвыми в гости ходят и трезвыми возвращаются, а не с поросячьим визгом и гармошкой.
