> меняется восприятие людей по поводу рассовой и сексуальной дискриминации.
Несомненная ценность.Надо от вас подальше держаться.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> По демографическим трендам в 2020 наконец то предвидится натуральный рост населения после 30 лет потерь.
Ага, скоро сссровского уровня достигнете.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Жить становится лучше.
Давайте не надо! Это ценность компартии Союза, а не евроценность.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> значит, население видит ценности в том, что Литва в ЕС.
Но объяснить внятно так никто и не может.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Голосов о том, что лучший путь "назад в СНГ" - вообще не слышно.
Правильно. Пропаганда работает, все живут надеждой, что вот-вот станет лучше.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Население выбирает ЕС.
Не столь давно опрос цитировали, он совсем другое показывает.
21:43 19.03.2015
Mark17 (Mark17) писал(а) в ответ на :
> Товар производят и на экспорт, если вы не знали.
Мне почему-то казалось, что речь была о производстве товаров. А здесь на первом месте Китай бесспорно.
21:45 19.03.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> А какие ценности нам предложила бы Россия, как противоположный центр тяги?
Те, которыми 140 млн живут.
23:13 19.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А какие ценности нам предложила бы Россия, как противоположный центр тяги?
>Те, которыми 140 млн живут. >
И какими ценностями они живут, ети 140 миллионов?
06:45 20.03.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> И какими ценностями они живут, ети 140 миллионов?
Назвать отличия от ценностей ЕС? голубизну не считают нормой.Инцест считается неприемлемым.И под американцами не гнемся.Это немножко я назвал. А Вы так и не назвали ценностей ЕС.
10:01 20.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И какими ценностями они живут, ети 140 миллионов?
>Назвать отличия от ценностей ЕС? голубизну не считают нормой.Инцест считается неприемлемым.И под американцами не гнемся.Это немножко я назвал. А Вы так и не назвали ценностей ЕС. >
Демократия; равенство перед законом; права человека в не зависимости от убеждений, рассы, религии и сексуальной ориентации; защита личной собственности; свобода слова; прозрачность государственного сектора; свобода движения; свобода торговли; свобода роботать в любой стране ЕС;
> Вообщем вопрос очень интерестный и неоднозначный. Можно наверное начать с того, где себя чувствуеш "дома". У Литвы были три пути: > 1. Ни на запад, ни на восток, а просто, остатся между СНГ и ЕС. > 2. в ЕС > 3. Назад в СНГ > > В 2004 мы выбрали в ЕС. Прошло 11 лет, было всякое - массовая емиграция, кризис 2008 с упдаом ВВП на 15%. Но в то же время менялись законы, государственный сектор зтал прозрачней, меньше корупции, прошла модернизация инфраструктуры и производства, меняется восприятие людей по поводу рассовой и сексуальной дискриминации. По демографическим трендам в 2020 наконец то предвидится натуральный рост населения после 30 лет потерь. Жить становится лучше. Те, кто остались жить в Литве, голосуют за партии, которые поддерживают интеграцию в ЕС, значит, население видит ценности в том, что Литва в ЕС. Партии и движения, которые выбрали бы путь номер 1, получают меньше 5% голосов на выборах. Голосов о том, что лучший путь "назад в СНГ" - вообще не слышно. > > Население выбирает ЕС. Того достаточно чтобы ответить что европейские ценности ближе по духу населению Литвы.
> > А какие ценности нам предложила бы Россия, как противоположный центр тяги? >
Вы последнее поколение Литвы, территориально Литва будет литовцев как нации нет... вот вам и ЕС )))
11:13 20.03.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Демократия
Когда прибалты получают в 4 раза меньше, чем немцы, при тех же расходах.Негр в Эстонии - не гражданин, сокращенно негр.Поажение в правах есть истинная демократия!
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> равенство перед законом
Угу.И названная Могерини коррупция, как проблема номер один.Зато любого можно обвинить как Стросс-Кана, без проблем, это закон.Также вполне законно одной рукой призывать Украину к миру, а другой рукой поставлять туда чешские винтовки.Хорош закон!
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> права человека в не зависимости от убеждений, рассы, религии и сексуальной ориентации
Права человека в ЕС - фикция. Исходя из разности доходов. Сильно права болгар проявились, когда Южный поток заморозили?
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> защита личной собственности
Это да. Актриса Вия Артмане была выселена из своего жилья безо всякой компенсации.Один пример из миллионов таких примеров.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> свобода слова
Относительно. "яшарли" была демонстрация, а "ясирия" "яливия" "ядонбасс" и многих других - не было.Демонстрация "яшарли" подчеркнула такую свободу слова, которая позволяет оскорблять чужую веру.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> прозрачность государственного сектора
Это несомненная ценность, но опять-таки коррупция, как проблема номер один - делает невзрачной эту ценность.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> свобода движения
Это непреложный атрибут цивилизованного устройства.Странно называть ценностью то, без чего государство становится тюрьмой.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> свобода торговли
По квотам?
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> свобода роботать в любой стране ЕС
Это ценность даже для нелегальных гастеров. убрать эту свободу - развалить экономику ЕС.А почему люди вынуждены работать вдали от дома, если ЕС страна свобод?
11:37 20.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Демократия
>Когда прибалты получают в 4 раза меньше, чем немцы, при тех же расходах.Негр в Эстонии - не гражданин, сокращенно негр.Поажение в правах есть истинная демократия!
Вы в одну кучу валите демократию как метод управленийе государством и разницу в зароботной плате. Не понимаю свхязи.
> > True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> равенство перед законом
>Угу.И названная Могерини коррупция, как проблема номер один.Зато любого можно обвинить как Стросс-Кана, без проблем, это закон.Также вполне законно одной рукой призывать Украину к миру, а другой рукой поставлять туда чешские винтовки.Хорош закон!
Вы в одну кучу валите равенство граждан перед законом и иностранную политику. Не понимаю связи.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> права человека в не зависимости от убеждений, рассы, религии и сексуальной ориентации
>Права человека в ЕС - фикция. Исходя из разности доходов. Сильно права болгар проявились, когда Южный поток заморозили?
Вы в одну кучу валите личные права человека и енергетическую политику государств. Не понимаю связи.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> защита личной собственности
>Это да. Актриса Вия Артмане была выселена из своего жилья безо всякой компенсации.Один пример из миллионов таких примеров.
Не знаю етой истории. Но я лично чувствую себя очень спокойно в ЕС, никакой чиновник не в силе отнять ее от меня преследуя свои личные интересы.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> свобода слова
>Относительно. "яшарли" была демонстрация, а "ясирия" "яливия" "ядонбасс" и многих других - не было.Демонстрация "яшарли" подчеркнула такую свободу слова, которая позволяет оскорблять чужую веру.
Свобода слова значит, что те, кто хотят сказать о поддержке Донбасу, могут ето сделать. Если таких не находится, значит, мало кто видит в етом смысл.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> прозрачность государственного сектора
> > Это несомненная ценность, но опять-таки коррупция, как проблема номер один - делает невзрачной эту ценность.
Корупция в ЕС есть, но по сравнению с другими частями мира, она меньше. Потому что политики в ЕС выбираются, они отвечают за действия чиновников, за ними следдят независимые СМИ, шансы на перевыбор уменьшаются если подчиненный обворовался. И ето действует реально. В етом сила демопкратии.
> > True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> свобода движения
>Это непреложный атрибут цивилизованного устройства.Странно называть ценностью то, без чего государство становится тюрьмой.
Шенгенская зона в ЕС уникальная по своей сути.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> свобода торговли
>По квотам?
Квоты снимаются постепенно. В етом году сняли квоты на производство молока в ЕС. Потому что свободная торговля - ценность.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> свобода роботать в любой стране ЕС
>Это ценность даже для нелегальных гастеров. убрать эту свободу - развалить экономику ЕС.А почему люди вынуждены работать вдали от дома, если ЕС страна свобод?
Потому что нету искуственных барьеров роботать там, где тебе платят больше.
11:56 20.03.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Вы в одну кучу валите демократию
Определите понятие "демократия".
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Вы в одну кучу валите равенство граждан перед законом и иностранную политику.
Указываю на вопиющее беззаконие.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Вы в одну кучу валите личные права человека и енергетическую политику государств. Не понимаю связи.
Если такая политика нарушает права граждан - связь очевидна.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Актриса Вия Артмане была выселена из своего жилья безо всякой компенсации.Один пример из миллионов таких примеров. > > Не знаю етой истории. Но я лично чувствую себя очень спокойно в ЕС, никакой чиновник не в силе отнять ее от меня преследуя свои личные интересы.
Теперь знаете эту историю. Разговор был не за Вас лично, а за ценности ЕС.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Свобода слова значит, что те, кто хотят сказать о поддержке Донбасу, могут ето сделать.
То есть - абсолютно вся Европа за Украину? Надеюсь, у Вас достанет чести извиниться за неправду, когда будут ясные свидетельства обратного.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Потому что политики в ЕС выбираются,
И исполняют команды ЕСа, а не своих избирателей.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Шенгенская зона в ЕС уникальная по своей сути.
Но не единственная в мире.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Квоты снимаются постепенно.
Греция никак не дождется почему-то.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Потому что свободная торговля - ценность.
С этой точки зрения продажа ресурсов Россией - благо.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Потому что нету искуственных барьеров роботать там, где тебе платят больше.
Потому что дома платят меньше.Французы или немцы гастерят?
12:15 20.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы в одну кучу валите демократию
>Определите понятие "демократия".
Демократия - форма управления, когда общество способом выборов и референдумов делегирует представителей для решения государственных и муниципальных вопорсов.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы в одну кучу валите равенство граждан перед законом и иностранную политику.
>Указываю на вопиющее беззаконие.
Я говорю о личных правах во внутри ЕС, вы о внешней политике. Две разные вещи.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы в одну кучу валите личные права человека и енергетическую политику государств. Не понимаю связи.
>Если такая политика нарушает права граждан - связь очевидна.
Если болгарам непонравятся действия ихних политиков по вопросам енергетики, они выберут тех, которые будут отстаивать мненине большинства. На то и демократия.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Актриса Вия Артмане была выселена из своего жилья безо всякой компенсации.Один пример из миллионов таких примеров. >> Не знаю етой истории. Но я лично чувствую себя очень спокойно в ЕС, никакой чиновник не в силе отнять ее от меня преследуя свои личные интересы.
>Теперь знаете эту историю. Разговор был не за Вас лично, а за ценности ЕС.
Не знаю, ето имя мне ничего не говорит. Ценности ЕС по поводу имущества мне позволяют чувствовать себя спокойно.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свобода слова значит, что те, кто хотят сказать о поддержке Донбасу, могут ето сделать.
>То есть - абсолютно вся Европа за Украину? Надеюсь, у Вас достанет чести извиниться за неправду, когда будут ясные свидетельства обратного.
Никогда не бывает, что 100% процентов или 0%. Я уверен, что поддерживающих Россию по поводу Донбаса в ЕС есть. Даже в Литве они есть. Но их слишком мало, чтобы они были слышны. Большинства людей в ЕЦ вообще мало волнует дела в Донбасе. Донбас для среднего француза или англичанина далеко, а вот местные исламистские екстремисты или Греция - очень близко.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому что политики в ЕС выбираются,
>И исполняют команды ЕСа, а не своих избирателей.
Вы упрощаете.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Шенгенская зона в ЕС уникальная по своей сути.
>Но не единственная в мире.
Значит, ценности общие.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Квоты снимаются постепенно.
>Греция никак не дождется почему-то.
Квоты на что?
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому что свободная торговля - ценность.
>С этой точки зрения продажа ресурсов Россией - благо.
Россия продает свои ресурсы, в чем проблема?
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому что нету искуственных барьеров роботать там, где тебе платят больше.
>Потому что дома платят меньше.Французы или немцы гастерят? >
Французы и Немцы живут и pоботают не только во Франции и Германии. Немцы, на пример, составляют довольно большое количество имигрантов в Норвегии.
12:26 20.03.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Демократия - форма управления, когда общество способом выборов и референдумов делегирует представителей для решения государственных и муниципальных вопорсов.
А где этого нет?
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Я говорю о личных правах во внутри ЕС
Чем лучше права гражданина ЕС против российских прав?
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Если болгарам непонравятся действия ихних политиков по вопросам енергетики, они выберут тех, которые будут отстаивать мненине большинства. На то и демократия.
а пока пусть убытки терпят, находясь в членах ЕС. Хороша демократия.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Не знаю, ето имя мне ничего не говорит. Ценности ЕС по поводу имущества мне позволяют чувствовать себя спокойно.
То есть проблемы прибалтов Вас лично не касаются.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Большинства людей в ЕЦ вообще мало волнует дела в Донбасе. Донбас для среднего француза или англичанина далеко, а вот местные исламистские екстремисты или Греция - очень близко.
А украинцы считают, что они почти европейцы.Если б не Путин. ЕСу плевать на погибших украинцев. коих тысячи, но за 12 французов демонстрация будет.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> И исполняют команды ЕСа, а не своих избирателей. > > Вы упрощаете.
Это неправда?
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Квоты снимаются постепенно. >> Греция никак не дождется почему-то.
> > Квоты на что?
На греческие товары.Почему в южной стране, члене ЕС такие проблемы? Ведь демократия, свободный поиск работы и прочие заявленные Вами ценности - не способствуют кризису в Греции.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Французы и Немцы живут и pоботают не только во Франции и Германии. Немцы, на пример, составляют довольно большое количество имигрантов в Норвегии.
Это понятно, что численность немецких гастеров больше, чем прибалтийских. А в процентах населения? Не может империя ЕС существовать без рабов.Имхо А Вы что на это можете сказать?
12:51 20.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Демократия - форма управления, когда общество способом выборов и референдумов делегирует представителей для решения государственных и муниципальных вопорсов.
>А где этого нет?
В некоторых странах есть имитация демократии.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я говорю о личных правах во внутри ЕС
>Чем лучше права гражданина ЕС против российских прав?
Я в России не живу, в не живете в ЕС. Может быть у вас все хорошо в етом плане и личные права граждан тоже ценность. Если так, можем друг друга поздравить.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если болгарам непонравятся действия ихних политиков по вопросам енергетики, они выберут тех, которые будут отстаивать мненине большинства. На то и демократия.
> а пока пусть убытки терпят, находясь в членах ЕС. Хороша демократия.
Они терпят, у них горячей воды нету? Или нету возможности дополнительно заработать на транзит газа? Две совсем разные вещи. Будут другие выборы, будет видно. Ето дело болгар, кого они выбирают и как их политики отстаивают интересы страны.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю, ето имя мне ничего не говорит. Ценности ЕС по поводу имущества мне позволяют чувствовать себя спокойно.
>То есть проблемы прибалтов Вас лично не касаются.
Я не знаю истории етой женщины. Дайте мне линк, почитаю.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большинства людей в ЕЦ вообще мало волнует дела в Донбасе. Донбас для среднего француза или англичанина далеко, а вот местные исламистские екстремисты или Греция - очень близко.
>А украинцы считают, что они почти европейцы.Если б не Путин. ЕСу плевать на погибших украинцев. коих тысячи, но за 12 французов демонстрация будет.
Французы протестовали против насилия в ихней стране. Почему они должны выходить на улицы по поводу войны в Украине? Против кого они должны протестовать из за войны в Украине? Против своего правительства, правительства Украины, правительства России, против постанцев Донбаса? Вы могли бы им подсказать кто виноват из за войны в Украине? Можете не подсказывать, вашу версию я знаю. А вот со стороны ЕС не все так однозначно видится, как с 12 убитыми журналистами.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И исполняют команды ЕСа, а не своих избирателей. >> >> Вы упрощаете.
>Это неправда?
Конечно нет.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Квоты снимаются постепенно. >>> Греция никак не дождется почему-то.
>> >> Квоты на что?
>На греческие товары.Почему в южной стране, члене ЕС такие проблемы? Ведь демократия, свободный поиск работы и прочие заявленные Вами ценности - не способствуют кризису в Греции.
Какие именно товары?
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Французы и Немцы живут и pоботают не только во Франции и Германии. Немцы, на пример, составляют довольно большое количество имигрантов в Норвегии.
>Это понятно, что численность немецких гастеров больше, чем прибалтийских. А в процентах населения? Не может империя ЕС существовать без рабов.Имхо А Вы что на это можете сказать?
Вы валите в одну кучу разницу заработных плат в ЕС и концепцию рабства. Не вижу связи.
13:39 20.03.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> В некоторых странах есть имитация демократии.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Они терпят, у них горячей воды нету?
А что, в демократическом ЕСе может и до этого дойти?
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Я не знаю истории етой женщины. Дайте мне линк, почитаю.
>>> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> И исполняют команды ЕСа, а не своих избирателей.
>>>>
>>>> Вы упрощаете. >>> Это неправда?
>> >> Конечно нет.
>Откуда тогда протесты в Болгарии по поводу закрытого Южного потока? Откуда греческие трудности?
В Болгарии трудностей нет, нету будущей прибыли от транзита. К тому же, мы говорим о ценностях, или о переговоров по газовому транзиту? Или у вас все в одной куче?
Греческие трудности от того, что страна накопила долгов, не собирала достаточно налогов, вздула государственный сектор, поставила пенсионный возраст в 52 года и в последствии заимела разбалансированную економику. Причем тут команды ЕС? Почему команды ЕС неподрывают економик Финляндии, Шведции, Голандии, Дании, Германии, Польши, Естонии, других стран северной европы? Я мог бы вам ответить, но попробуйте сами.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какие именно товары?
>Чем торговала Греция до вступления в ЕС?
Я непонимаю, о чем вы. Хотите сказать, что ЕС непозволяет Греции продавать фетту, оливоквое масло, услуги туризма? Есть квоты на ввоз туристов? На услуги транспортировки судохоодами? На хорошую погоду? Давайте конкретно, или неговорите вообще, если не можете сказать что имеете в виду.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы валите в одну кучу разницу заработных плат в ЕС и концепцию рабства. Не вижу связи.
>Одни люди вынуждены искать оплачиваемую работу подальше от дома, а другие содержат домашнюю прислугу.Нет рабства?
Если немец работает в Норвегии потому, что он может заработать больше чем в Германии, вы считаете ето рабством? Почитайте википедию, что такое рабство.
убрать эту свободу - развалить экономику ЕС.А почему люди вынуждены работать вдали от дома, если ЕС страна свобод? 
