> И какими ценностями они живут, ети 140 миллионов? quoted1
Назвать отличия от ценностей ЕС? голубизну не считают нормой.Инцест считается неприемлемым.И под американцами не гнемся.Это немножко я назвал. А Вы так и не назвали ценностей ЕС.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И какими ценностями они живут, ети 140 миллионов? quoted2
>Назвать отличия от ценностей ЕС? голубизну не считают нормой.Инцест считается неприемлемым.И под американцами не гнемся.Это немножко я назвал. А Вы так и не назвали ценностей ЕС. > quoted1
Демократия; равенство перед законом; права человека в не зависимости от убеждений, рассы, религии и сексуальной ориентации; защита личной собственности; свобода слова; прозрачность государственного сектора; свобода движения; свобода торговли; свобода роботать в любой стране ЕС;
> Вообщем вопрос очень интерестный и неоднозначный. Можно наверное начать с того, где себя чувствуеш "дома". У Литвы были три пути: > 1. Ни на запад, ни на восток, а просто, остатся между СНГ и ЕС. > 2. в ЕС > 3. Назад в СНГ > > В 2004 мы выбрали в ЕС. Прошло 11 лет, было всякое - массовая емиграция, кризис 2008 с упдаом ВВП на 15%. Но в то же время менялись законы, государственный сектор зтал прозрачней, меньше корупции, прошла модернизация инфраструктуры и производства, меняется восприятие людей по поводу рассовой и сексуальной дискриминации. По демографическим трендам в 2020 наконец то предвидится натуральный рост населения после 30 лет потерь. Жить становится лучше. Те, кто остались жить в Литве, голосуют за партии, которые поддерживают интеграцию в ЕС, значит, население видит ценности в том, что Литва в ЕС. Партии и движения, которые выбрали бы путь номер 1, получают меньше 5% голосов на выборах. Голосов о том, что лучший путь "назад в СНГ" - вообще не слышно. > > Население выбирает ЕС. Того достаточно чтобы ответить что европейские ценности ближе по духу населению Литвы.
> > А какие ценности нам предложила бы Россия, как противоположный центр тяги? > quoted1
Вы последнее поколение Литвы, территориально Литва будет литовцев как нации нет... вот вам и ЕС )))
Когда прибалты получают в 4 раза меньше, чем немцы, при тех же расходах.Негр в Эстонии - не гражданин, сокращенно негр.Поажение в правах есть истинная демократия!
Угу.И названная Могерини коррупция, как проблема номер один.Зато любого можно обвинить как Стросс-Кана, без проблем, это закон.Также вполне законно одной рукой призывать Украину к миру, а другой рукой поставлять туда чешские винтовки.Хорош закон!
Относительно. "яшарли" была демонстрация, а "ясирия" "яливия" "ядонбасс" и многих других - не было.Демонстрация "яшарли" подчеркнула такую свободу слова, которая позволяет оскорблять чужую веру.
Это ценность даже для нелегальных гастеров. убрать эту свободу - развалить экономику ЕС.А почему люди вынуждены работать вдали от дома, если ЕС страна свобод?
>Когда прибалты получают в 4 раза меньше, чем немцы, при тех же расходах.Негр в Эстонии - не гражданин, сокращенно негр.Поажение в правах есть истинная демократия! quoted1
Вы в одну кучу валите демократию как метод управленийе государством и разницу в зароботной плате. Не понимаю свхязи.
> > True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>Угу.И названная Могерини коррупция, как проблема номер один.Зато любого можно обвинить как Стросс-Кана, без проблем, это закон.Также вполне законно одной рукой призывать Украину к миру, а другой рукой поставлять туда чешские винтовки.Хорош закон! quoted1
Вы в одну кучу валите равенство граждан перед законом и иностранную политику. Не понимаю связи.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> права человека в не зависимости от убеждений, рассы, религии и сексуальной ориентации quoted2
>Права человека в ЕС - фикция. Исходя из разности доходов. Сильно права болгар проявились, когда Южный поток заморозили? quoted1
Вы в одну кучу валите личные права человека и енергетическую политику государств. Не понимаю связи.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>Относительно. "яшарли" была демонстрация, а "ясирия" "яливия" "ядонбасс" и многих других - не было.Демонстрация "яшарли" подчеркнула такую свободу слова, которая позволяет оскорблять чужую веру. quoted1
Свобода слова значит, что те, кто хотят сказать о поддержке Донбасу, могут ето сделать. Если таких не находится, значит, мало кто видит в етом смысл.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Это несомненная ценность, но опять-таки коррупция, как проблема номер один - делает невзрачной эту ценность. quoted1
Корупция в ЕС есть, но по сравнению с другими частями мира, она меньше. Потому что политики в ЕС выбираются, они отвечают за действия чиновников, за ними следдят независимые СМИ, шансы на перевыбор уменьшаются если подчиненный обворовался. И ето действует реально. В етом сила демопкратии.
> > True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>Это ценность даже для нелегальных гастеров. убрать эту свободу - развалить экономику ЕС.А почему люди вынуждены работать вдали от дома, если ЕС страна свобод? quoted1
Потому что нету искуственных барьеров роботать там, где тебе платят больше.
> Актриса Вия Артмане была выселена из своего жилья безо всякой компенсации.Один пример из миллионов таких примеров. > > Не знаю етой истории. Но я лично чувствую себя очень спокойно в ЕС, никакой чиновник не в силе отнять ее от меня преследуя свои личные интересы. quoted1
Теперь знаете эту историю. Разговор был не за Вас лично, а за ценности ЕС.
Демократия - форма управления, когда общество способом выборов и референдумов делегирует представителей для решения государственных и муниципальных вопорсов.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы в одну кучу валите равенство граждан перед законом и иностранную политику. quoted2
Я говорю о личных правах во внутри ЕС, вы о внешней политике. Две разные вещи.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы в одну кучу валите личные права человека и енергетическую политику государств. Не понимаю связи. quoted2
>Если такая политика нарушает права граждан - связь очевидна. quoted1
Если болгарам непонравятся действия ихних политиков по вопросам енергетики, они выберут тех, которые будут отстаивать мненине большинства. На то и демократия.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Актриса Вия Артмане была выселена из своего жилья безо всякой компенсации.Один пример из миллионов таких примеров. >> Не знаю етой истории. Но я лично чувствую себя очень спокойно в ЕС, никакой чиновник не в силе отнять ее от меня преследуя свои личные интересы. quoted2
>Теперь знаете эту историю. Разговор был не за Вас лично, а за ценности ЕС. quoted1
Не знаю, ето имя мне ничего не говорит. Ценности ЕС по поводу имущества мне позволяют чувствовать себя спокойно.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свобода слова значит, что те, кто хотят сказать о поддержке Донбасу, могут ето сделать. quoted2
>То есть - абсолютно вся Европа за Украину? Надеюсь, у Вас достанет чести извиниться за неправду, когда будут ясные свидетельства обратного. quoted1
Никогда не бывает, что 100% процентов или 0%. Я уверен, что поддерживающих Россию по поводу Донбаса в ЕС есть. Даже в Литве они есть. Но их слишком мало, чтобы они были слышны. Большинства людей в ЕЦ вообще мало волнует дела в Донбасе. Донбас для среднего француза или англичанина далеко, а вот местные исламистские екстремисты или Греция - очень близко.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
> Демократия - форма управления, когда общество способом выборов и референдумов делегирует представителей для решения государственных и муниципальных вопорсов. quoted1
> Если болгарам непонравятся действия ихних политиков по вопросам енергетики, они выберут тех, которые будут отстаивать мненине большинства. На то и демократия. quoted1
а пока пусть убытки терпят, находясь в членах ЕС. Хороша демократия.
> Большинства людей в ЕЦ вообще мало волнует дела в Донбасе. Донбас для среднего француза или англичанина далеко, а вот местные исламистские екстремисты или Греция - очень близко. quoted1
А украинцы считают, что они почти европейцы.Если б не Путин. ЕСу плевать на погибших украинцев. коих тысячи, но за 12 французов демонстрация будет.
На греческие товары.Почему в южной стране, члене ЕС такие проблемы? Ведь демократия, свободный поиск работы и прочие заявленные Вами ценности - не способствуют кризису в Греции.
> Французы и Немцы живут и pоботают не только во Франции и Германии. Немцы, на пример, составляют довольно большое количество имигрантов в Норвегии. quoted1
Это понятно, что численность немецких гастеров больше, чем прибалтийских. А в процентах населения? Не может империя ЕС существовать без рабов.Имхо А Вы что на это можете сказать?
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Демократия - форма управления, когда общество способом выборов и референдумов делегирует представителей для решения государственных и муниципальных вопорсов. quoted2
>Чем лучше права гражданина ЕС против российских прав? quoted1
Я в России не живу, в не живете в ЕС. Может быть у вас все хорошо в етом плане и личные права граждан тоже ценность. Если так, можем друг друга поздравить.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если болгарам непонравятся действия ихних политиков по вопросам енергетики, они выберут тех, которые будут отстаивать мненине большинства. На то и демократия. quoted2
> а пока пусть убытки терпят, находясь в членах ЕС. Хороша демократия. quoted1
Они терпят, у них горячей воды нету? Или нету возможности дополнительно заработать на транзит газа? Две совсем разные вещи. Будут другие выборы, будет видно. Ето дело болгар, кого они выбирают и как их политики отстаивают интересы страны.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю, ето имя мне ничего не говорит. Ценности ЕС по поводу имущества мне позволяют чувствовать себя спокойно. quoted2
>То есть проблемы прибалтов Вас лично не касаются. quoted1
Я не знаю истории етой женщины. Дайте мне линк, почитаю.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большинства людей в ЕЦ вообще мало волнует дела в Донбасе. Донбас для среднего француза или англичанина далеко, а вот местные исламистские екстремисты или Греция - очень близко. quoted2
>А украинцы считают, что они почти европейцы.Если б не Путин. ЕСу плевать на погибших украинцев. коих тысячи, но за 12 французов демонстрация будет. quoted1
Французы протестовали против насилия в ихней стране. Почему они должны выходить на улицы по поводу войны в Украине? Против кого они должны протестовать из за войны в Украине? Против своего правительства, правительства Украины, правительства России, против постанцев Донбаса? Вы могли бы им подсказать кто виноват из за войны в Украине? Можете не подсказывать, вашу версию я знаю. А вот со стороны ЕС не все так однозначно видится, как с 12 убитыми журналистами.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И исполняют команды ЕСа, а не своих избирателей. >> >> Вы упрощаете. quoted2
>На греческие товары.Почему в южной стране, члене ЕС такие проблемы? Ведь демократия, свободный поиск работы и прочие заявленные Вами ценности - не способствуют кризису в Греции. quoted1
Какие именно товары?
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Французы и Немцы живут и pоботают не только во Франции и Германии. Немцы, на пример, составляют довольно большое количество имигрантов в Норвегии. quoted2
>Это понятно, что численность немецких гастеров больше, чем прибалтийских. А в процентах населения? Не может империя ЕС существовать без рабов.Имхо А Вы что на это можете сказать? quoted1
Вы валите в одну кучу разницу заработных плат в ЕС и концепцию рабства. Не вижу связи.
>Откуда тогда протесты в Болгарии по поводу закрытого Южного потока? Откуда греческие трудности? quoted1
В Болгарии трудностей нет, нету будущей прибыли от транзита. К тому же, мы говорим о ценностях, или о переговоров по газовому транзиту? Или у вас все в одной куче?
Греческие трудности от того, что страна накопила долгов, не собирала достаточно налогов, вздула государственный сектор, поставила пенсионный возраст в 52 года и в последствии заимела разбалансированную економику. Причем тут команды ЕС? Почему команды ЕС неподрывают економик Финляндии, Шведции, Голандии, Дании, Германии, Польши, Естонии, других стран северной европы? Я мог бы вам ответить, но попробуйте сами.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
Я непонимаю, о чем вы. Хотите сказать, что ЕС непозволяет Греции продавать фетту, оливоквое масло, услуги туризма? Есть квоты на ввоз туристов? На услуги транспортировки судохоодами? На хорошую погоду? Давайте конкретно, или неговорите вообще, если не можете сказать что имеете в виду.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы валите в одну кучу разницу заработных плат в ЕС и концепцию рабства. Не вижу связи. quoted2
>Одни люди вынуждены искать оплачиваемую работу подальше от дома, а другие содержат домашнюю прислугу.Нет рабства? quoted1
Если немец работает в Норвегии потому, что он может заработать больше чем в Германии, вы считаете ето рабством? Почитайте википедию, что такое рабство.