Правила форума | ЧаВо | Группы

Европейский союз

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Страны ЕС - слуги Белого дома

  True 20939
20939


Сообщений: 1026
19:22 10.02.2015
болгарин Добруджанский (Bulgarian) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Вот здесь кто лжет? Пока "Газета.ру" в лож не вылавливал.
> Давайте проверим. Вы в украинском языке разбираетесь? Можете на сайт Раде отыскать такой законопроект? Если не найдете, то примем, что русское СМИ лжет.
quoted1

Я готов признать перегибы со стороны однного из ваших восточных соседей - Украины. А вы готовы признать перегибы другого вашего соседа, России?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Parissis
Parissis


Сообщений: 934
19:39 10.02.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
> Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пример равноправного партнерства государств, пожалуйста... Германия и Литва- равновеликие величины? Я так полагаю, кто из партнёров больше дает, тот и потребовать может больше. Иначе иждивенчество какое-то получается...
quoted2
>
> Да, один из примеров уникальности Российского менталитета ето вера в то, что в принцыпе не может быть партнерского подхода между странами разными по размеру и развитию.
quoted1
Вы передёргиваете. Именно Россия признает равными себе страны, меньшие по размеру и уровню.
За стеклянные бусы и "огненную воду" территории покупала совсем другая страна. Не мы...
> Одна из причин, по которой вы не понимаете почему мягкая сила ЕС и США несопостовима с Российской. Когда поймете, будете и понимать, почему у России отношения с соседями не ладятся.
quoted1
Правда, не понимаю. Вы мудрено пишете. Но я просила пример привести. Где он?
>
>>> Литовское движение освобождения в 1988-1990 в СМИ Советского союза тоже представлялось как крайне националистическое и даже фашисткое.
>> Хм, это когда "лесные братья" маршировали? Они разве не были пособниками фашистов?
quoted2
>
> Ну вот, вам и пример того, как можно упростить все в одно предложение много сил не тратя для того, чтобы понять пропорции проишодящего. Вот буквально то самое СМИ говорят сейчас в России об Украине.
quoted1
Да уж, мы в России люди простые. Пришёл враг, значит, надо брать ружьишко и в лес партизанить... А те кто врагу служил, мучил и убивал мирных, для нас предатели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:52 10.02.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕС не имеет права быть неитральной когда в Европе начинается перестановка границ. В Болгарии забыли с чего начинаются войны в Европе? Немного благодарности позиции Германии и Фнации не помешает, также и Польше, которая очень четко оброщает внимание на прецедент.
quoted1

Вот странная вещ... первое насильственное изменение границ в Европе после ВМВ стало отделение Косово от Сербии. Как-то не вспоминаю, что ЕС особо сильно против этого прецедента сопротивлялась. Или у меня проблема с памятью?
Или когда изменение границ не касается Россией, то можно. А когда касается - тогда надо биться в истерики и как президент Литвы мелит всякую чепуху об агрессивности Мордора?

А скажите... что Вы думайте о Одессе, 2-рого мая? Опять лож русских СМИ?
Или для Вас, как настоящий носитель европейский и евроатлантических ценностей геноцид над пророссийскими сепаратистами не заслуживает внимания? Ведь они же пророссийскими... они - как Вы там написал - ксенофобы и замкнутые в себе одесситы.
Знаете ли Вы, что когда спрашиваю моих знакомых "А что вы об Одессе 2-рого мая знаете?", мне все одинаково отвечают "Нет. А что там было?"
Вот наши родные болгарские СМИ - европейские и евроатлантические - совсем по-европейски и по-евроатлантически пропустили информировать нас о геноциде.
Или может быт это не геноцид?
Может быть это лож российских СМИ, о которых и Вы пишете?
Почему ЕС остается равнодушной в лице Одесской Хатыни?
Или по-вашему правильно замалчивать такую неевропейскую и неевроатлантическую информацию?

Я гнушусь болгарскими СМИ. А Вы - литовскими?
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:58 10.02.2015
Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?p...
>
> А думала фэйк...
quoted1


В начале Украинского кризиса в российских СМИ встретил информацию, о том, что в Раде внесен законопроект об утрате силе текст уголовного кодекса, относительно отрицание преступности фашизма. Не поверил своим глазам, но заходя на сайт Рады, увидел, что это правда. Я был настолько поражен, что записал ссылку на этот законопроект.
Так что думаю, российские СМИ намного ближе к правде, чем исповедующие европейских и евроатлантических ценностей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  True 20939
20939


Сообщений: 1026
10:33 11.02.2015
болгарин Добруджанский (Bulgarian) писал(а) в ответ на сообщение:
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЕС не имеет права быть неитральной когда в Европе начинается перестановка границ. В Болгарии забыли с чего начинаются войны в Европе? Немного благодарности позиции Германии и Фнации не помешает, также и Польше, которая очень четко оброщает внимание на прецедент.
quoted2
>
> Вот странная вещ... первое насильственное изменение границ в Европе после ВМВ стало отделение Косово от Сербии. Как-то не вспоминаю, что ЕС особо сильно против этого прецедента сопротивлялась. Или у меня проблема с памятью?
quoted1

У вас проблема в том, что вы сравниваете по сути разные ситуации. Косово, как и Кроатия, Босния, Словения, Монтенегро, продукт дезинтеграции Югославии. СССР распался мирным путем, Югославия терпела кровопролитие. Также, как все новые госуударства после распада СССР были признаны суверенными, бывшые Югославские республики тоже признаны независимыми. Косово провозглосил независимость в 1992. НАТО вмешался чтобы остоновить войну только в 1999.

Крым совсем другое. Я могу согласится с тем, что большинство жителей Крыма поддержали бы идею воссоединения с Россией и небыло бы проблем признать результат референдума, если бы он состоялся перед тем, как Россия ввела армию. Крым не заявил независимость от Украины перед тем, как в нем появились войска России. Россия ввела войска в территорию суверенного государства вопреки Будапешстким соглашениям и за три дня был сделан референдум о присоединении к России. Мы тоже самое в Литве пережили в 1940 и знаме, что ето такое. Международное общество тоже, потому и не удивляет то, что пока даже Белорусия с Казахстаном не признали Крыма частю России. Вещи нужно называть своими именами, и анексия является анексией. После того, как "зеленые человеки" из Севостополя заняли все стратегические пункты, говорить о том, что референдум соответствует международным правилам доволно дерзко.

Я слышал недавно крылатую фразу, что "гибридные войны дают гибридные результаты". Крым - очевидный гибридный результат необявленной войны. Не зря НАТО на примере Крыма разробатывают стратеигию противодействия появлению "зеленых человечиков" с оружием и униформыми, "куплеными в военторгах" Естонии или Латвии.
> А скажите... что Вы думайте о Одессе, 2-рого мая? Опять лож русских СМИ?
quoted1

Я думаю тоже самое, как и о сбитом пасажирском самолете, о погибших в Киеве, о бомбардировке Мариюполя и Краматорска, о жертвах мирных жителей в Донецке, об издевательствах над пленными - все приступления со временем будут расследованны. С перва должна законжится война, стороны дожны договорится и розойтись, и тогда прийдет время для процессов в Гааге. И ети процессы займут время.

А вы не думаете, что вмешательство России в внутренние дела Украины только усугубили ситуацию и привело к большему количеству жертв, чем могло бы бытьбез вмешательства?
> Я гнушусь болгарскими СМИ. А Вы - литовскими?
quoted1

Я не гнушусь никаким СМИ. Я понимаю, что идет информационная война и СМИ всех сторон не обйективны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
11:09 11.02.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> страны ЕС - не слуги США но в одной лодке с США.
quoted1

да только США - капитан
а ЕС матросня, что вообщем то и означает беспрекословное подчинение...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  True 20939
20939


Сообщений: 1026
11:13 11.02.2015
Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Пример равноправного партнерства государств, пожалуйста... Германия и Литва- равновеликие величины? Я так полагаю, кто из партнёров больше дает, тот и потребовать может больше. Иначе иждивенчество какое-то получается...
quoted3
quoted2
quoted1

Должен признать, что не понимаю вашего вопроса. Вы имеете в виду, что структурные фонды ЕС делают одни странны донорами, а другие реципиентами, и ето называете иждивенством? Но етот механизм действует по строгим правилам - если по економмическим критериям страна переваливает више средних показателей ЕС, она перестает получать структурные субсидии на инвестиции в инфраструктуру, промышленность и обучение. Кажется, таке уже случилось с Ирландией. Также случится со временем и с восточной ЕС. Ето план по конвергенции економик, а не иждевенству. Германии даже не выгодно, чтобы предприятия Литвы стали конскурентноспособными, но такая политика ЕС - все со временем должны достичь адекватного уровня.

Или вы имеете в виду что то другое?
>>> Хм, это когда "лесные братья" маршировали? Они разве не были пособниками фашистов?
quoted1

В Литве грустно шутят, что после второй мировой по дням убивало и грабило НКВД, а по ночям лесные братя. Последние не воспринимаются однозначно. Там были всякие люди, в том числе и колаборанты с СС, глупо об етом спорить. Были и те, которые пошли в леса перед тем не сотрудничая с СС в надежде, что сопротивленние советским властям исправит ошибку, когда без единого выстрела в 1940 была встречены окупациионные войска СССР. Да. они не были святыми. Как и Сталинский режим, погубивший 10% не в чем не винных жителей с женщиными и детьми в сибирских лагерях.

А в 1988-1991 были стотысячные митинги людей, которые просто хотели выхода из СССР. Я вас лично не знаю, но уверен, что при встрече вам не пришло бы в голову назвать меня фашистом. И таких в Литве 99.9%, судя о ничтожном каличестве ублюдков, принимающих участвие в етих маршах. Уверен, что такая же ситуация в Украине. СМИ делают свое дело раздувая то, что выгодно вашим властям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
11:13 11.02.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А вы не думаете, что вмешательство России в внутренние дела Украины только усугубили ситуацию и привело к большему количеству жертв, чем могло бы бытьбез вмешательства?
>
>> Я гнушусь болгарскими СМИ. А Вы - литовскими?
quoted2
>
> Я не гнушусь никаким СМИ. Я понимаю, что идет информационная война и СМИ всех сторон не обйективны.
quoted1
маленький нюанс ВС РФ всегда были в Крыму их туда не вводили, когда со стороны Нацистов Пс и прочих поехали поезда дружбы, власти Крыма ( автономии) попросили дислоцирующиеся там Вс РФ о помощи в наведении порядка, по договору о военном присутсвии ВС РФ должна была защищать Крым от внешних и внутренних врагов - переворот это и был внутренний враг, что не так сделали ВС РФ? они обеспечили порядок как миротворцы без применения оружия -чисто полицейская операция...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Parissis
Parissis


Сообщений: 934
11:28 11.02.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
> Крым совсем другое. Я могу согласится с тем, что большинство жителей Крыма поддержали бы идею воссоединения с Россией и небыло бы проблем признать результат референдума, если бы он состоялся перед тем, как Россия ввела армию.
quoted1
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!! Что Россия ввела армию! Почему американцы не знают?
Хотя да, ввела...В 1774году. И с тех пор не выводила...
> Крым не заявил независимость от Украины перед тем, как в нем появились войска
quoted1
Не путайте хронологию. Всё с точностью наоборот. Крым изначально против Майдана был. Представители Крымского Антимайдана ездили в Киев и были избиты на обратном пути под Корсунью.
Вот Вам Севастополь 23 февраля. Организуются отряды самообороны

Ролик называется "Севастополь 23 февраля. Народная воля! 50 000 человек. Призыв партии Русский Блок." Посмотрите на Ютюбе, если не видите тут.
А вот 28 февраля. Появились "вежливые люди"

Так с чего началось?
Если бы не Российкая Армия, Крым ждала бы участь Донбасса. "Поезда дружбы" уже были в пути...
> Международное общество тоже, потому и не удивляет то, что пока даже Белорусия с Казахстаном не признали Крыма частю России.
quoted1
Признают И они и все остальные.... Юристы уже над этим работают. Лазеек юридических- море...
Китай вон уже высказался на уровне МИДа, что "Крым- это особый случай".. А ведь для китайцев вопрос сепаратизма весьма болезненный из-за Тибета...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  True 20939
20939


Сообщений: 1026
11:29 11.02.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>маленький нюанс ВС РФ всегда были в Крыму их туда не вводили, когда со стороны Нацистов Пс и прочих поехали поезда дружбы, власти Крыма ( автономии) попросили дислоцирующиеся там Вс РФ о помощи в наведении порядка, по договору о военном присутсвии ВС РФ должна была защищать Крым от внешних и внутренних врагов - переворот это и был внутренний враг, что не так сделали ВС РФ? они обеспечили порядок как миротворцы без применения оружия -чисто полицейская операция...
quoted1

Вопорсов: по договору России и Украины, имело ли право Россия вводит контингент Севостопольской военной базы на оставшуюсю территорию Крыма по каким бы то небыло причинам без согласия Украины? Если можно было бы прочитать договор о размещениии Российских войск в Севеостгополе, было бы прекрасно. А без него ваши слова выглядят как спекуляция.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  True 20939
20939


Сообщений: 1026
11:38 11.02.2015
Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так с чего началось?
> Если бы не Российкая Армия, Крым ждала бы участь Донбасса. "Поезда дружбы" уже были в пути...
>> Международное общество тоже, потому и не удивляет то, что пока даже Белорусия с Казахстаном не признали Крыма частю России.
quoted2
>Признают И они и все остальные.... Юристы уже над этим работают. Лазеек юридических- море...
> Китай вон уже высказался на уровне МИДа, что "Крым- это особый случай".. А ведь для китайцев вопрос сепаратизма весьма болезненный из-за Тибета...
quoted1

Митинг - еще не референдум. Хронология должна быть такой - референдум, сотруднечество обеих сторон о передаче правелния в другую юрисдикцию, уход армии Украины, ввод армии России. А не на оборот. Потому и вынуждены искать Российские юристы лазеек, а другие страны, включая тот самый Китай, не признают, что бы они не говорили. Ни кто не хочет в мире, что такой "особый случай" стал прецедентом для перерисовки границ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Parissis
Parissis


Сообщений: 934
12:07 11.02.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Должен признать, что не понимаю вашего вопроса. Вы имеете в виду, что структурные фонды ЕС делают одни странны донорами, а другие реципиентами, и ето называете иждивенством? Но етот механизм действует по строгим правилам - если по економмическим критериям страна переваливает више средних показателей ЕС, она перестает получать структурные субсидии на инвестиции в инфраструктуру, промышленность и обучение. Кажется, таке уже случилось с Ирландией. Также случится со временем и с восточной ЕС. Ето план по конвергенции економик, а не иждевенству. Германии даже не выгодно, чтобы предприятия Литвы стали конскурентноспособными, но такая политика ЕС - все со временем должны достичь адекватного уровня.
>
> Или вы имеете в виду что то другое?
quoted1
Я просто просила пример равноправного партнерства для наглядности...Вы писали
> Даже с союзниками по Таможенному Союзу Россия предпочитает вести себя как не равноправный партнер, а рангом выше, что сказывается на раздраженное поведение Белорруских и Казахских властей.
>
> В Литве грустно шутят, что после второй мировой по дням убивало и грабило НКВД, а по ночям лесные братя. Последние не воспринимаются однозначно. Там были всякие люди, в том числе и колаборанты с СС, глупо об етом спорить.
quoted1
Были. 24 батальона. Батальон- это соединение от 400 до 800 человек. Итого более 12 000 человек. Весьма солидно для небольшого народа...
> Были и те, которые пошли в леса перед тем не сотрудничая с СС в надежде, что сопротивленние советским властям исправит ошибку, когда без единого выстрела в 1940 была встречены окупациионные войска СССР.
quoted1
Вы это серьёзно? Партизаны против армии, разбившей перед тем блистательный немецкий Вермахт... Эти люди были такими глупцами?
> Да. они не были святыми. Как и Сталинский режим, погубивший 10% не в чем не винных жителей с женщиными и детьми в сибирских лагерях.
quoted1
Вы повторяете ошибку украинцев- только у них был голодомор- Казахстан и Мексика в том же году не голодали....
Трое из четырех дядьев моей матери были репрессированы перед войной. Единственный дядя, которого не арестовали, одноногий инвалид, помогал в войну партизанам. Должен был ненавидеть Советскую Власть, но видел еще большее зло -фашизм. Он сделал правильный выбор. "Лесные братья" выбрали не ту сторону и за это их наказали. Это справедливо!
Если я сделаю неправильный выбор, отвечать за него буду я и только я. А у вас во всем виноваты Сталинский режим, а теперь ещё и Россия.
>
> А в 1988-1991 были стотысячные митинги людей, которые просто хотели выхода из СССР. Я вас лично не знаю, но уверен, что при встрече вам не пришло бы в голову назвать меня фашистом. И таких в Литве 99.9%, судя о ничтожном каличестве ублюдков, принимающих участвие в етих маршах. Уверен, что такая же ситуация в Украине. СМИ делают свое дело раздувая то, что выгодно вашим властям.
quoted1
У Вас каша изрядная в голове. Фашизм- это плохо, признаёте. Но Советская Власть, по Вам, еще хуже. Вот только с портретами Берии и Ежова в форме НКВД никто не марширует. А марши легионеров в Литве- они же есть? Ну и кто опасней фашизм или "агрессивная Россия", где он (фашизм) зарещен?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A.
Adamus


Сообщений: 10
12:19 11.02.2015
интересный аналитический материал, кто интересуется политикой будет интересно:
http://rusrand.ru/analytics/ssha-i-es-poka-edin...
http://rusrand.ru/important/odinnadtsatyj-vebin...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Parissis
Parissis


Сообщений: 934
12:20 11.02.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопорсов: по договору России и Украины, имело ли право Россия вводит контингент Севостопольской военной базы на оставшуюсю территорию Крыма по каким бы то небыло причинам без согласия Украины?
quoted1
Какой Украины? Там же революция произошла...Законный Президент бежал. У власти какая-то хунта. По международным законам в таких случаях право самоопределения народов превалирует над правом нерушимости границ государства...Тоже самое было в 1917 году, когда Финляндия и Польша ушли от РИ.
> Если можно было бы прочитать договор о размещениии Российских войск в Севеостгополе, было бы прекрасно. А без него ваши слова выглядят как спекуляция.
quoted1
Севастополь между тем самостоятельная административная единица, незаконно удерживаемая Украиной 24 года. В СССР Севас был в союзном подчинении и никто его Украине не передавал. А кто у нас правопреемник СССР? Россия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВасяФень
ВасяФень


Сообщений: 101
12:36 11.02.2015
viktor88 (viktor88) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> скорее всего идёт закулисная игра (без американских представителей) о которой если и станет нам известно, то только на финише этой игры.
quoted2
> потому Меркель пока помалкивает.
quoted1
В этой игре участвует не только Меркель, но и многие другие. Думаю, что все молчат потому, что есть страх получить, мягко сказать, неодобрение. А еще потому, что каждый там сам за себя и никто не хочет стать первым, кто предложит объединиться против США. Так как в случае неудачи он окажется крайним. Вот и сидят все по норкам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Страны ЕС - слуги Белого дома. Я готов признать перегибы со стороны однного из ваших восточных соседей - Украины. А вы готовы ...
    The EU-a servant of the White House. > > > > I am ready to accept the excesses on the part of your odnnogo eastern ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия