Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот пока от этого сервера не придет ответ - ни одна проводка между банками (или иными УПОЛНОМОЧЕННЫМИ США организациями) не случится. quoted2
>Не уверен. Это бы означало что некая контрольная группа имеет власть над финансовыми операциями всех банков и их корреспондентскими отношениями. По-моему, перебор. quoted1
Вообще-то уточню - только лишь над ДОЛЛАРОВЫМИ операциями совершающими ВО ВСЕХ банках которым разрешено (разрешение от ФРС США) работать с безналичным $ (не обязательно даже банкам к подключенным к Свифту) и да, имеет, 100% монополию некая "группы" хозяин $, т.е имя ей - ФРС США
но ты даже не так посмотри, а с другой стороны, и задай сам себе правильно вопрос - а ПО-ДРУГОМУ разве может быть? Просто тупо поставь себя на место хозяина безналичных денег (не важно каких, ну пусть $, т.е посмотри на мир глазами ФРС, или того де рубля, т.е посмотри на мир глазами ЦБ РФ, или юаня, т.е посмотри на мир глазами ЦБ КНР или лучше компартии и т.д)
>И тем не менее - все безналичные доллары есть всего лишь записи на счетах исключительно в американских банках. quoted1
во-во Стар то ж самое говорит только другими словами только я бы уточнил - не "на счетах американских банков", а в базе данных сервера ФРС (потому как и все счета американских банков - там же, в этой же самой базе). Проще говоря - банки это не вершина пирамиды. Они лишь провода, но не батарейка. Мы об этом в самом начале трещали.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поражаюсь кретенизму людишек, верящих, что за кусочек жёлтого металла можно что-то купить... quoted1
вообще-то, если уж формально, не купить, а ОБМЕНЯТЬ кусочек Au металла на что-то, на какой-то товар или на деньги - да, это можно ВСЕГДА. (разве что напрямую менять - это не слишком законно). А вот я поражаюсь кретинизму людей верящих что за зеленую бумагу можно ВСЕГДА что-то купить. Самое смешное - вот в доллар верят, а в какое-нить песо - нет, не верят. Откуда столько веры в США? оно вам что, друг? брат? сват?
И да да, версии "попробуй в пустыне купи воды за золото" - не работают, потому как бьются ответами "а ты попробуй купи воды в пустыне за зеленую бумагу".
> Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
>> stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Достаточно заблокировать SWIFT-код, того или иного банка. quoted3
>>И что произойдёт? У банка деньги исчезнут или он не сможет заниматься финансовыми операциями? quoted2
>Ничего. Он не сможет использовать международную межбанковскую систему передачи информации и совершения платежей,... напрямую. quoted1
Уточню что "напрямую" - подразумевает он-лайн проводки в среде Свифта. Но если ФРС США не отобрал у этого банка работать с $ безналом, - то он вполне может по старой дедовской схеме работать, т.е уведомлять ФРС медленными каналами - факсами-телексами и т.п. (впрочем на самом деле там через ЦБ локальный банк может работать... а ладно, это уже сложно рассказывать. Если кратко - главное чтобы ФРС не отобрал разрешение у ЦБ государства, а остальное уже - мелочи)
> Ничего. Он не сможет использовать международную межбанковскую систему передачи информации и совершения платежей,... напрямую. quoted1
Да ну, а как же переводили деньги напрямую до декабря 2014 года?
А насчёт информации... ну вот не будет необходимости писать сообщения в SWIFT, а что это изменит? SWIFT не разрешает и не запрещает, она просто есть, как опухоль на опухоли.
> ообще-то, если уж формально, не купить, а ОБМЕНЯТЬ кусочек Au металла на что-то, на какой-то товар или на деньги - да, это можно ВСЕГДА. (разве что напрямую менять - это не слишком законно).
> А вот я поражаюсь кретинизму людей верящих что за зеленую бумагу можно ВСЕГДА что-то купить. Самое смешное - вот в доллар верят, а в какое-нить песо - нет, не верят. Откуда столько веры в США? оно вам что, друг? брат? сват? > > И да да, версии "попробуй в пустыне купи воды за золото" - не работают, потому как бьются ответами "а ты попробуй купи воды в пустыне за зеленую бумагу". quoted1
Только одно не верно - Я НЕ ВЕРЮ В ДОЛЛАРЫ И В ДЕНЬГИ ВООБЩЕ, КАК И В КУСОК ЗОЛОТА. Даже оказываясь в другой стране я оцениваю деньги по реальным товарам, а не по курсу валют.
Ну так попробуй в пустыни купить последний стакан воды за тонну золота или гору нарезанной бумаги?
да пусть хоть 120 это не отменяет факта что все данные (сколько безнала $ в этих банках) сводятся в ОДИН центр обработки и хранения информации ("на один сервер", если уж сказать проще).
я ведь не даром начал с пояснений про нал про печатный денежный станок, про физические купюры ведь не важно сколько этих печатных станков существует на территории, а важно лишь КТО ОДИН ДАЕТ РАЗРЕШЕНИЕ запустить станок или станки и сколько купюр напечатать на этот раз.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да ну, а как же переводили деньги напрямую до декабря 2014 года? quoted1
А что произошло в декабре 2014 года ?
Вообще просто переводили. При регистрации в SWIFT каждый банк получает уникальный SWIFT-код, Уникальный SWIFT-код участника системы формируется после вынесения Советом директоров SWIFT решения о приёме банка в общество, на основании рассмотрения поданных банком документов на вступление в систему. А дальше всё просто. Как на фруме, грубо говоря,.. регистрируешься и получаешь доступ. Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> А насчёт информации... ну вот не будет необходимости писать сообщения в SWIFT, а что это изменит? SWIFT не разрешает и не запрещает, она просто есть, как опухоль на опухоли. quoted1
Она упрощает, и ускоряет, но в принципе не запрещает. Более того, можно пользоваться ей через банки посредники, как это делает Иран. Дольше, муторней, и только.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только одно не верно - Я НЕ ВЕРЮ В ДОЛЛАРЫ И В ДЕНЬГИ ВООБЩЕ, КАК И В КУСОК ЗОЛОТА. Даже оказываясь в другой стране я оцениваю деньги по реальным товарам, а не по курсу валют. quoted1
Да, эта мысль твоя понятна. Но мы не о вере здесь говорим, а о фактическом положении дел в мире. А оно такое - ты не можешь напрямую поменять кислое (товар-1) на длинное (товар-2). Нужен какой-то общий эквивалент что для кислого что для длинного. Будет ли этот эквивалент в "шт.$" или в "кг Au" или в "Дж энергии", или вообще в "литрах чистой воды" или "кубометрах чистого воздуха" - это уже не важно, важно что этот эквивалент ОБЯЗАН присутствовать в любой цивилизованной системе обмена (рынка обмена товара-1 на товар-2). Эквивалент обеспечивает порядок на рынке. А его отсутствие приводит к беспорядку и хаосу.
> да пусть хоть 120 > это не отменяет факта что все данные (сколько безнала $ в этих банках) сводятся в ОДИН центр обработки и хранения информации ("на один сервер", если уж сказать проще). quoted1
12. Центральным принято считать Федеральный резервный банк штата Нью-Йорк. Видимо там. Что не отменяет того факта, что... "все безналичные доллары есть всего лишь записи на счетах исключительно в американских банках."