> Вы голубчик не нервничайте так и попытайтесь сосредоточится. > Я никогда и не оспаривал это ваше пояснение. Я отвечал на ваш-же конкретный вопрос > Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Серьёзно?! А тогда вопрос на засыпку - Для чего надо было согласовывать протоколы, если система SWIFT уже работала в России?
>Вы это спрашивали, или будете отпираться?М? > И на это я вам вполне конкретно ответил.
> stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Банк России с декабря 2014 года предоставил кредитным организациям новый сервис по передаче финансовых сообщений
>в форматах SWIFT по внутрироссийским операциям" > > И даже пояснил, что до декабря 2014, в формате SWIFT осуществлялись только зарубежные финансовые операции, поставив вас в известность этим сообщением...
Ты полез ко мне спорить, а я в ответ задал тебе наводящий вопрос... Ну а поскольку ты никогда не оспаривал, но опять решил спорить со мной... определись с тем, что ты вообще пытаешься доказать, потом и лезь ко мне. Если ты не оспариваешь мои слова, тогда о чём ты пытаешься спорить?
> Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А с декабря 2014 года в России начал работать SWIFT.
> > > А на этот ваш вопрос:
И где вопрос?
Что, прочитал, сам себе вопрос задал и мне на свой вопрос ответил?
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Уразумели наконец?
Уразумел то, что ты три раза подряд процитировал одно предложение и три раза написал на него ответ, хотя ты не оспариваешь мои слова.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Так и не опускайтесь до уровня детского сада..
Ну так я и не опускаюсь до твоего уровня...
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> А.... Это не бином,... Это просто. > Виноват тот, кто не в состоянии понять, что он сам написал, что спрашивал и на что получал отвты. > Так что, никто, кроме вас, голубчик, в ваших проблемах не виноват.
Моя проблема только в том, что ко мне полез некто, кто не способен понять, что он сам написал, что спрашивал и на что получал ответы.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Ровно то, чем занимается сервер любой социальной сети, и ровно то, о чем я вас, голубчик и уведомил, и ровно то, с чем вы изволите спорить.
Хорошо, пусть будет так. Ты главное, пупсик, не нервничай, слюнки утри и иди поиграй с детишками...
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Ну понятно,.. Любите поговорить о том, чего не знаете?
> Оглянитесь вокруг. Деньги и стоят по разному, и нестабильны, и тем не менее,.. они таки продолжают оставаться универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг. > Ну право, вы-же не начинаете козявками расплачиваться, за нужный вам товар при малейшем изменении курса, скажем, рубля. >
В Африке, южной Америке и даже намного ближе к нам, найдётся немало людей которые отродясь никогда не видели денюжек. Ты у них, пупсик, даже стакан воды купить не сможешь, хоть мешками прелогай им какие угодно денюжки, потому как не сможешь объяснить их "ценности".
Если представить, что нашу цивилизацию постигла печальная участь, как сегодня любят писатели фантазировать с режиссёрами, и исчезнут государства, то вся твоя универсальная денюжка перестанет существовать, даже если её будут из золота делать. В блокадном Ленинграде универсальность денюжек была очень хорошо видна...
> ПС > Вы, голубчик, придержите коней, а то, у меня складывается впечатление, что вы не просто, ребёнок, а ребёнок плохо воспитанный.
Пупсик, воспитанный человек, каким ты себя очевидно считаешь, не позволил бы себе уничижительное обращение к оппоненту, а врать и подавно бы не стал, что ты себе позволяешь регулярно.
17:10 03.02.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Видать подготавливают общественное мнение к запрету хождения наличного доллара.
"В каждой шутке-есть доля шутки". Видел мельком интервью одного мультимиллионера, кажется, штатовского. Он привел 3 крайних возможных движения России, от которых всем мало не покажется...без войны. Доллар, газ и еще что-то... Не мог, жаль, зафиксировать, чтобы привести дословно со ссылкой...
17:14 03.02.2015
Орлов, stavr (stavr)
Брек. "Ребенка с водой уже выплеснули"...
17:20 03.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
18:26 03.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Ты полез ко мне спорить,
Я вообще с вами не спорил. Просто спросил, stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> А что произошло в декабре 2014 года ?
Это было связано с вашим Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Да ну, а как же переводили деньги напрямую до декабря 2014 года?
Тут нет спора, если вы, голубчик, понимаете значение этого слова. Я вас спросил, что произошло. Понимаете? Почему спросил? Потому, что ваш вопрос Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Да ну, а как же переводили деньги напрямую до декабря 2014 года?
и ваше пояснение. Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> А с декабря 2014 года в России начал работать SWIFT.
Ничто иное как глупость и некомпетентность. Потому, что SWIFT в России начал работать задолго до декабря 2014 года. О чём я вам и поведал ответив на ваш вопрос Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Для чего надо было согласовывать протоколы, если система SWIFT уже работала в России?
> "Банк России с декабря 2014 года предоставил кредитным организациям новый сервис по передаче финансовых сообщений в форматах SWIFT по внутрироссийским операциям"
> "Новая услуга позволит кредитным организациям передавать сообщения в форматах SWIFT через Банк России во всех регионах и без ограничений", - поясняет регулятор. Как подчеркивается в пресс-релизе, новый сервис реализован для обеспечения бесперебойности и безопасности передачи финансовых сообщений внутри страны. > > Для внешних банковских операций первым из российских банков к SWIFT подключился Внешэкономбанк. Это произошло 4 декабря 1989 г. В декабре 1996 г. подключелся ЦБ РФ.
Для человека вменяемого, этого должно было хватить. И заметьте, себе, голубчик, никакого спора, только ответы на ваши вопросы, и ничего более.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> И где вопрос?
вот он: Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Для чего надо было согласовывать протоколы, если система SWIFT уже работала в России?
Вы, голубчик читать разучились?Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Уразумел то, что ты три раза подряд процитировал одно предложение и три раза написал на него ответ,
Видите-ли, голубчик,.. некоторые .э-э-э... люди, не понимают с первого раза. Приходится объяснять по нескольку раз. Но теперь я вижу, что до некоторых и по нескольку раз недостаточно. Можете собой гордиться.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Хорошо, пусть будет так.
Ну хоть тут разобрались. Ещё немного усилий и с остальным разберётесь... Я в вас верю. Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Ну не знаю, так не знаю. Главное ты всё знаешь...
Я не утверждаю, что всё знаю. Просто о чём не знаю, о том не говорю. Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> В Африке, южной Америке и даже намного ближе к нам, найдётся немало людей которые отродясь никогда не видели денюжек.
У вас, голубчик примитивное представление о термине "денюжки". поинтересуйтесь, на досуге:
Денюжки, это не металические кругляшки, и не разноцветные бумажки, это - универсальный эквивалент стоимости других товаров или услуг. К примеру, в той-же Африке, в качестве денег (эквивалентом стоимости других товаров или услуг) использовались ракушки каури, и было это ни много ни мало во втором тысячелетии до нашей эры... Представляете, насколько вы отсталы в этом вопросе? Люди уже тогда увидели пользу в универсальном эквиваленте... А вы , голубчик, всё в сомнениях. Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Если представить, что нашу цивилизацию постигла печальная участь, как сегодня любят писатели фантазировать с режиссёрами, и исчезнут государства, то вся твоя универсальная денюжка перестанет существовать, даже если её будут из золота делать. В блокадном Ленинграде универсальность денюжек была очень хорошо видна...
И что? Что вы этим доказали? Что социальные, экономические, моральные ценности и институты общества не работают в чрезвычайных ситуациях войн, глобальных катастроф и катаклизьмов? Давайте откажемся от всего этого на том основании? Вы, голубчик, ещё более ...э-э-э...наивны, чем я думал. Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Пупсик, воспитанный человек, каким ты себя очевидно считаешь, не позволил бы себе уничижительное обращение к оппоненту, а врать и подавно бы не стал, что ты себе позволяешь регулярно.
Эка,.. трепетный вы какой, голубчик. Своего неприкрытого хамства, вроде как и не замечаете. Мне вас носом в него ткнуть? М? Чтоб заметили? М? Не будите лихо, пока оно тихо,..... Голубчик.
> Я вообще с вами не спорил. > Просто спросил, > stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что произошло в декабре 2014 года ?
>Это было связано с вашим > Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да ну, а как же переводили деньги напрямую до декабря 2014 года?
> > Тут нет спора, если вы, голубчик, понимаете значение этого слова. > Я вас спросил, что произошло. > Понимаете? > Почему спросил? > Потому, что ваш вопрос > Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да ну, а как же переводили деньги напрямую до декабря 2014 года?
>и ваше пояснение. > Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А с декабря 2014 года в России начал работать SWIFT.
>Ничто иное как глупость и некомпетентность. > Потому, что SWIFT в России начал работать задолго до декабря 2014 года. > О чём я вам и поведал ответив на ваш вопрос > Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для чего надо было согласовывать протоколы, если система SWIFT уже работала в России?
> > нижеследующее: > > stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Банк России с декабря 2014 года предоставил кредитным организациям новый сервис по передаче финансовых сообщений в форматах SWIFT по внутрироссийским операциям"
>> "Новая услуга позволит кредитным организациям передавать сообщения в форматах SWIFT через Банк России во всех регионах и без ограничений", - поясняет регулятор. Как подчеркивается в пресс-релизе, новый сервис реализован для обеспечения бесперебойности и безопасности передачи финансовых сообщений внутри страны. >>
>> Для внешних банковских операций первым из российских банков к SWIFT подключился Внешэкономбанк. Это произошло 4 декабря 1989 г. В декабре 1996 г. подключелся ЦБ РФ.
> > Для человека вменяемого, этого должно было хватить. > И заметьте, себе, голубчик, никакого спора, только ответы на ваши вопросы, и ничего более.
Пупсик, если в локальной сети есть один компьютер с доступом в интернет, то локальная сеть не становиться частью интернета. Так и тут, один-два банка работавшие в системе с иностранными банками, всё так же обходились без этой системы внутри страны. Или ты настолько неадекватен, что готов спорить с самими банкирами, которые упорно считают, что в России SWIFT заработала только с декабря 2014 года?
> Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И где вопрос?
>вот он: > Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для чего надо было согласовывать протоколы, если система SWIFT уже работала в России?
>Вы, голубчик читать разучились?Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уразумел то, что ты три раза подряд процитировал одно предложение и три раза написал на него ответ,
>Видите-ли, голубчик,.. некоторые .э-э-э... люди, не понимают с первого раза.
> Приходится объяснять по нескольку раз. > Но теперь я вижу, что до некоторых и по нескольку раз недостаточно. > Можете собой гордиться.
Когда разберёшься сам, какого ты ко мне полез и чего спорить взялся, тогда и я смогу тебя понять. А пока увы, понять человека, который сам не понимает о чём спорит, я не в силах.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Ну хоть тут разобрались. Ещё немного усилий и с остальным разберётесь... Я в вас верю.
Я готов согласиться со всем, что ты напишешь, потому что спорить с тобой всё равно бесполезно.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Я не утверждаю, что всё знаю. Просто о чём не знаю, о том не говорю.
И с каждым сообщением ты всё больше и больше не говоришь...
> У вас, голубчик примитивное представление о термине "денюжки". > поинтересуйтесь, на досуге: > > Денюжки, это не металические кругляшки, и не разноцветные бумажки, это - универсальный
> эквивалент > стоимости других товаров или услуг. > К примеру, в той-же Африке, в качестве денег (эквивалентом стоимости других товаров или услуг) использовались ракушки каури, и было это ни много ни мало во втором тысячелетии до нашей эры... Представляете, насколько вы отсталы в этом вопросе? Люди уже тогда увидели пользу в универсальном эквиваленте... А вы , голубчик, всё в сомнениях.
Пупсик, не существует универсального эквивалента товаров. Есть условный эквивалент товаров принятый здесь и сейчас. Их за историю человечества было много и будет не меньше. Если рухнет нынешняя система деньги, которые универсальный эквивалент, тут же будут выброшены на помойку, ввиду того, что нифига они не универсальный эквивалент товаров и услуг.
> Эка,.. трепетный вы какой, голубчик. > Своего неприкрытого хамства, вроде как и не замечаете.
> Мне вас носом в него ткнуть? М? > Чтоб заметили? М? > Не будите лихо, пока оно тихо,..... Голубчик.
Пупсик, я вижу больше, чем ты можешь себе представить. Я к тебе не обращался и не горю желанием и далее общаться. Можешь идти в сад.
21:29 03.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Так и тут, один-два банка работавшие в системе с иностранными банками, всё так же обходились без этой системы внутри страны. Или ты настолько неадекватен, что готов спорить с самими банкирами, которые упорно считают, что в России SWIFT заработала только с декабря 2014 года?
А сколько банков вас усроило-бы, голубчик. М?
Вы голубчик полагаете, что препятствие расчётам в формате SWIFT внутри России каким-то образом повлияет на весь мир?
Вы название темы Читали? М?. А пост топикастера? Не,.. не надоть, и так усё знаете?
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Пупсик, если в локальной сети есть один компьютер с доступом в интернет, то локальная сеть не становиться частью интернета.
Смотря какой компьютер, смотря какая сеть, смотря какой протокол подключения., голуба. Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Когда разберёшься сам, какого ты ко мне полез и чего спорить взялся, тогда и я смогу тебя понять.
А мне-то на кой? Мне и так всё ясно.. То на чём я настаивал (по аналогу соц-сети и по универсальному эквиваленту), вы, голубчик, а конце концов вынуждены были признать.
По крайней мере никаких вразумительных контр аргументов я от вас не получил.
А остальное,.. Остальное ваши неуклюжие попытки выкрутиться из неловкой ситуации в которую вы сами себя загнали, своими некорректными вопросами и пошлыми самоуверенными ответами,мне интересно, лишь постольку, поскольку.. Мн надо было выяснить для себя одну вещь,.. Я её выяснил. Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Я готов согласиться со всем, что ты напишешь, потому что спорить с тобой всё равно бесполезно.
Ну это понятно,.. аргумент потерпевшего фиаско.. Причём, заметьте себе, голубчик, .. Мне в общем-то всё равно. Я лишь дал вам возможность проявить себя,. Вы славно постарались.Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Пупсик, не существует универсального эквивалента товаров. Есть условный эквивалент товаров принятый здесь и сейчас.
Как-же вас корёжит-то.. Конечно условный, а как иначе-то...И конечно эквивалент. Вам осталось таки выдавить из себя ещё и то, что он обязан быть универсальным (пригодным для оценки всех видов товаров и услуг) и будет вам счастье, вы докажете мне что я не прав доказав мою правоту. Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Пупсик, я вижу больше, чем ты можешь себе представить.
Это хорошо,.. не придётся вас тыкать носом, в ваше хамство. Рад, что вы его сами видите... Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Я к тебе не обращался и не горю желанием и далее общаться. Можешь идти в сад.
Да я вас тоже не держу,.голуба,. Идите себе, с Богом.
21:34 03.02.2015
а некоторые процентов на 400:) И как можно этому радоваться?? валовой внутренний продукт Все Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> :) их в ольгино сказали не замечать, а в россии очень даже заметили >> Или, по вашему, рост цен в два раза прошел для населения с медианной зарплатой в 18600 незамеченным?
>Ну некоторые товары подорожали процентов на 30, но точно не в два раза. Так что истеричная радость злопыхателей не оправдана. > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ввп - объем производимой в стране продукции
> > ВВП по доходам > > ВВП = Национальный доход + амортизация + косвенные налоги — субсидии — чистый факторный доход из-за границы (ЧДиФ) (или + чистый факторный доход иностранцев, работающих на территории данной страны (ЧДФ)), где: > Национальный доход = заработная плата + арендная плата + процентные платежи + прибыль корпораций. > > ВВП по расходам > > Y = C + I + G + Xn,, где > > Xn = Ex - Im, > > ВВП = Конечное потребление + Валовое накопление капитала (инвестиции в фирму, то есть покупка станков, оборудования, запасов, места производства) + Государственные расходы + Чистый экспорт (экспорт — импорт; может быть как положительным, так и отрицательным). > > ВВП по добавленной стоимости (производственный метод) > > ВВП = сумма добавленных стоимостей. > > Добавленная стоимость фирмы = доход фирмы — промежуточная стоимость производства товара или услуги. >
> Общая добавленная стоимость = общий уровень выпуска — общая ценность промежуточной продукции[2]. > > Как видишь, только в одном из трёх вариантов расчёта учитывается стоимость выпускаемой продукции и то, она не является ВВП. ВВП, это сумма сделок, по своей сути.
21:42 03.02.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> валовой внутренний продукт
Болеете...-"валовой внутренний продукт". Тема про СВИФТ.
21:55 03.02.2015
это было не вам Andrey (21139) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> валовой внутренний продукт
> > Болеете...-"валовой внутренний продукт". Тема про СВИФТ.
23:52 03.02.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> видимо, да, из израиля виднее, чем из ольгино:)
У вас под кроватью Путин не сидит ?
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> если ввп вырос на 0,7, а инфляция составила более 10%, то, сами понимаете...
Какое отношение имеет изменение ВВП к инфляции ? Не понимаю.
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Когда до вас доползет-сами все увидите.
Что дойдёт ?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Видать подготавливают общественное мнение к запрету хождения наличного доллара.
Бред, извините. Скорее всего присоединятся к китайскому аналогу СВИФТа, которыый он клепает для ЮВ Азии на основе юнионпея.
23:55 03.02.2015
Alex_32 (Alex_32) писал(а) в ответ на :
> Бред, извините. Скорее всего присоединятся к китайскому аналогу СВИФТа, которыый он клепает для ЮВ Азии на основе юнионпея.
Тогда главный сервер будет в Китае. Хрен редьки не слаще.
00:40 04.02.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Тогда главный сервер будет в Китае. Хрен редьки не слаще.
да "главные сервер" ВСЕГДА на территории того государства которому принадлежит та безналичная валюта проводка которой производится. Свиф это просто интерфейс доступа к этому "главному серверу"(ГС), и ничего более. Просто канал связи. Не, ну разве трудно это понять? Если я и российского банка перевожу баксы в иностранный банк, то свифит запрашивает разрешение у американского ГС. Если перевожу баксы из одного российского банка в другой российский банк, то тоже свифт запрашивает разрешение у американского ГС. Если германский банк переводит в российский банк евро, то свифт запрашивает разрешения уже у ЕСосвского ГС. Если немецкий банк переводит йены в швейцарский банк, то свифт запрашивает разрешение у японского ГС. Ну и т.д. Главное - какая безналичная валюта в проводке, к тому ГС и обращается свифт.. Россия много лет уже работает со свифт, со всеми его валютами, но не с рублем. А в 2014 году свифт модернизировали для нас, т.е если я из российского банка перевожу РУБЛИ в другой российский банк, то свифт запрашивает разрешения уже в российском ГС. Ну или например французский банк переводит рубли в португальский банк, то свифт все равно запросит разрешение у российского ГС. А до этого (до 2014г) наши российский банка для переводов рублей между собой использовали наш местный аналог свифта (БЭПС), тот же самый интерфейс доступа к российскому ГС. Впрочем он и сейчас работает как дублер. И если нас отключат от свифт - это ВООБЩЕ НИКАК не скажется на переводе рублей между банками, никакого коллапса банковской системы не случится даже в принципе, да даже и ущерба при рублевых проводках никакого не случится, никто даже не заметит отключения свифт.
00:42 04.02.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Тогда главный сервер будет в Китае. Хрен редьки не слаще.
Тогда сама система SWIFT помрет за ненадобностью. Россия по количеству участников SWIFT на втором месте в мире после США, но США пользуются своей cистемой ABA ( American Bankers Association ) для переводов, у ЕС тоже имеется своя - IBAN , в южной америке тоже самое, забыл как называется, об ЮВ Азии и Китае я писал выше.
00:45 04.02.2015
и да - "главный сервер" (ГС) - это я в смысле тот сервер, на котором хранится база данных СВОИХ безналичных денег государства. т.е США - бакс, ЕС - евро, Япония - йены, Россия - рубли ну и т.д
напоминаю - этот сервер охраняется каждым государством как зеница ока даже где он расположен - гостайна за семью печатями в каждом государстве (точнее таких серверов несколько, подключенные в "зеркалку", и все они физически попрятаны в разных местах государства)
а некоторые процентов на 400:)