Правила форума | ЧаВо | Группы

Европейский союз

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

воссоединение Германии или всё таки анексия одной страны другой...

  matis
matis


Сообщений: 5138
23:06 29.01.2015
Supermax (SACD) писал(а) в ответ на сообщение:
> Территориальные вопросы может решать только всеобщий украинский референдум или Рада.
quoted1
Согласно бывшему украинскому законодательству - это так.
Майдан разом вывел Украину из правового поля. Жители отдельных регионов обратились к международным правовым нормам. Все законно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:16 29.01.2015
Supermax (SACD) писал(а) в ответ на сообщение:
> Крым является автономией и не имеет государственного статуса.
> У Крыма по этому нет права на отделение.
quoted1

Крым фикция. Народ Крыма суверен. А международное право дает возможность всем народам на самоопределения.
Все остальное - просто пустые слова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  matis
matis


Сообщений: 5138
23:49 29.01.2015
болгарин Добруджанский (Bulgarian) писал(а) в ответ на сообщение:
> Крым фикция. Народ Крыма суверен.
quoted1
Был сувереном пока не попросился в состав России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
23:50 29.01.2015
По всем признакам - анексия!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Supermax
SACD


Сообщений: 1419
23:51 29.01.2015
matis (matis) писал(а) в ответ на сообщение:
> Майдан разом вывел Украину из правового поля.
quoted1

Нет. Майдан ничего не нарушил.
Восстание, противостояние народа власти допускается и даже приветствуется международным правом.

Право на восстание выше всех остальных законов.

matis (matis) писал(а) в ответ на сообщение:
> Жители отдельных регионов обратились к международным правовым нормам.
quoted1

Они о международных нормах и не знают. А если и знают, то нарушили.

болгарин Добруджанский (Bulgarian) писал(а) в ответ на сообщение:
> А международное право дает возможность всем народам на самоопределения
quoted1

Да.
Но для этого надо доказать умение самостоятельно жить и выполнять предпосылки для отделения. Право на самоопределение не является автоматически правом на отдельное государство.

Не каждый народ умеет организовать государство.

В любом случае категорически запрещается пользоваться помощью соседнего государства для отделения.

Это и было в Крыму.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Malutka
Malutka


Сообщений: 1734
23:58 29.01.2015
Supermax (SACD) писал(а) в ответ на сообщение:
> Восстание, противостояние народа власти допускается и даже приветствуется международным правом.
>
> Право на восстание выше всех остальных законов.
quoted1

А как этому относятся в США, логове "демократии"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Supermax
SACD


Сообщений: 1419
00:02 30.01.2015
Malutka (Malutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> А как этому относятся в США, логове "демократии"?
quoted1

Положительно. Там это право и созревало, как и во Франции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  matis
matis


Сообщений: 5138
00:11 30.01.2015
Supermax (SACD) писал(а) в ответ на сообщение:
> Право на восстание выше всех остальных законов.
quoted1
Вот Крым и проявил эту высшую сознательность.
Ты, Робеспьер, ссылочки-то давай - не баламуть народ попусту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:15 30.01.2015
Supermax (SACD) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не каждый народ умеет организовать государство.
>
> В любом случае категорически запрещается пользоваться помощью соседнего государства для отделения.
quoted1

Я немею...
Где прописано, что прежде чем самоопределится, надо еще как-то "доказать умение самостоятельно жить и выполнять предпосылки для отделения".
Перед кем надо доказать умение самостоятельно жить? Перед всяких псак что ли?
И где расписано, что такое предпосылки для отделения?
Укажите, пожалуйста на доказательств умения самостоятельно жить и выполнять предпосылки для отделения у Косово, Словакии и Южного Судана например.
Как Косово, Словакия и Южный Судан выполняли предпосылки для отделения?
А где расписано "категорический запрет пользоваться помощью соседнего государство для отделения? А что случается, если помощь для отделения предоставлена не от соседнего государство?

Да и вообще... Вы где международное публичное право изучали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Supermax
SACD


Сообщений: 1419
01:12 30.01.2015
matis (matis) писал(а) в ответ на сообщение:
> Supermax (SACD) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Право на восстание выше всех остальных законов.
quoted2
>Вот Крым и проявил эту высшую сознательность.
> Ты, Робеспьер, ссылочки-то давай - не баламуть народ попусту.
quoted1

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0...
Право на восстание (право на сопротивление угнетению, право на революцию) — в политической философии, право граждан любыми средствами, вплоть до вооруженной борьбы, защищать свои права и свободы от узурпаторов. Относится к естественным правам, то есть не требует подтверждения нормами позитивного права.


Позитивное право — официально признанное право, действующее в пределах границ государства и получившее закрепление в законодательстве, то есть это право, выраженное в законодательстве.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B7...

Таким образом, любой народ имеет право свергать своего главу государства любым способом, если тот не осуществляет волю народа и узурпирует власть.

27. Каждый, кто присвоит себе принадлежащий народу суверенитет, да будет немедленно предан смерти свободными гражданами.

35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность.


Из этого видно, что Евромайдан не противоречит международному праву и признан мировым сообществом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Supermax
SACD


Сообщений: 1419
01:40 30.01.2015
болгарин Добруджанский (Bulgarian) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где прописано, что прежде чем самоопределится, надо еще как-то "доказать умение самостоятельно жить и выполнять предпосылки для отделения".
quoted1


По немецкому ТВ выступали юристы по правам народов. Они объясняли это.


болгарин Добруджанский (Bulgarian) писал(а) в ответ на сообщение:
> Перед кем надо доказать умение самостоятельно жить?
quoted1
Перед ООН. Декларация прав народов под юрисдикцией ООН.

болгарин Добруджанский (Bulgarian) писал(а) в ответ на сообщение:
> И где расписано, что такое предпосылки для отделения?
quoted1
Видимо в правах народов.

Юристы называли следующие пункты, что я запомнил:

- быть независимым от помощи соседних государств
- уметь разрабатывать и печатать собственную валюту
- уметь организовывать органы правопорядка и армию
- уметь организовывать государственные структуры
- уметь организовывать социальную сферу

Тема самым надо доказать реально умение жить отдельно и самостоятельно без чужой помощи.
Помощь соседнего государства говорит о неумении жить самостоятельно. А значит и нет права на отделение.

Права на машину тоже не получишь, не научившись водить машину и не выучив ПДД.

А с собственным государством ещё сложнее.


болгарин Добруджанский (Bulgarian) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как Косово, Словакия и Южный Судан выполняли предпосылки для отделения?
quoted1

По Косову было специальная резолюция ООН. Оно находится под административным управлением ООН.

Чехословакия разделилась по общему согласию. Это допускается международным правом.
Про Судан пока не интересовался.


Шотландия официально просила разрешение на проведение референдума по независимости у Англии.

Англия разрешила. Шотландцы не захотели выходить.

Именно такой путь должен быть и на Украине. Крым обязан подать заявку на проведение референдума.

Этого не было.

Юристы указали, что Украина имела даже полное право военным путём подавить крымскую независимость. Международное право в таких случаях разрешает военным путём восстановить целостность страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Obamindeec
Resc


Сообщений: 11913
03:33 30.01.2015
болгарин Добруджанский (Bulgarian) писал(а) в ответ на сообщение:
> Воля народа превыше всего. А воля народа ГДР
quoted1

Да ладно историю как замалчивают или затыкают уши а как в крыму после беловежских соглашений Парламент республики крым вынес решение о проведении референдума в 1991 году а знаешь кто не дал поляк Кравчук и алкаш Ельцин махнул рукой а 1994 году Луганская и Донецкая область подняли бунт об ущемлении русских на востоке и тот же гнида Кравчук пообещал востоку федерализацию и второй государственный русский был референдум но как обычно каклы всё наврали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Obamindeec
Resc


Сообщений: 11913
03:42 30.01.2015
Supermax (SACD) писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно такой путь должен быть и на Украине. Крым обязан подать заявку на проведение референдума.
quoted1

кому он был обязан как на момент принятия решения о референдуме власть на украине перестала существовать конституционный суд тоже и по поводу Крыма это автономная республика вот ткой у неё был статус и ни чего ни кому он не обязан, Право народа скажу больше в ГД готовят законопроект о незаконной передаче территории республике Украина в 1954 году этот акт аннулируют путём голосования,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
03:49 30.01.2015
Supermax (SACD) писал(а) в ответ на сообщение:
> Из этого видно, что Евромайдан не противоречит международному праву и признан мировым сообществом.
quoted1
Донецк тоже признан?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  matis
matis


Сообщений: 5138
07:24 30.01.2015
Supermax (SACD) писал(а) в ответ на сообщение:
> Право на восстание (право на сопротивление угнетению, право на революцию) — в политической философии, право граждан любыми средствами, вплоть до вооруженной борьбы, защищать свои права и свободы от узурпаторов. Относится к естественным правам, то есть не требует подтверждения нормами позитивного права.
quoted1
Вот ты сам себя и опроверг - естественным образом.
Приводить дискуссии юристов по тому или иному случаю - вообще игры.
Помнишь рассказ "Авария" Фридриха Дюрренмата?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    воссоединение Германии или всё таки анексия одной страны другой.... Согласно бывшему украинскому законодательству - это так.Майдан разом вывел Украину из правового ...
    the reunification of Germany or all the same Anex one country to another .... According to the former Ukrainian legislation-it is. Maidan again brought to Ukraine from the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия