>> Косто, обижаешь, моя Родина Россия и я - немец, и никуда не свалю не заставите....
>вообще-то больше высказывался не как русский или даже российский > а просто как посторонний космополит-ученый > и мысль я двинул вполне даже научную, так уж карты легли, а легли они очень просто > 1. США - вся земля там принадлежит краснокожим, посему весь многонациональный состав страны совершенно не парится этим вопросом, собственно вся их страна - это гости на чужих землях. > 2. Россия - именно как я сказал, народы у которых есть своя земля и народы у которых своей земли нету. Здесь нет ничего обидного или зазорного, просто есть такой факт. И уж точно он не повод чтобы ссориться. Особенно с учетом того, что Россия столь велика, что места всем хватит. > 3. Китай - вот как не крути, а "одна земля - один народ", даже с учетом что у них много разных наречий, но все они - китайцы. Любой не китаец у них - всегда будет чужой и никогда своим. > > В общем надеюсь без обид
> да и вообще я Матиса подкалывал > ну и перегнул палку >
я не обижаюсь нисколько, просто считаю неправдой эти научные изыскания, Родина у человека там где он родился и вырос с детства жил и родил детей, сам себя ассоциирует с этой землей и меняется в соответсвии с окруженикм и я сейчас больше Русский чем немец сам себе отдаю отчет в этом.
22:55 27.12.2014
Остап Бендерович (Остап) писал(а) в ответ на :
> "за колбасой"
Эк-ка Вас колбасит, дружище... Ну давайте поговорим за вашу контингентную эмиграцию... Хто, зачем и почему?... Это ведь тоже довольно интересный вопрос: почему Bundesamt für Migration und Flüchtlinge вдруг перекрыл контингентный поток из бСССР, а Bundesverwaltungsamt наоборот опять открыл ворота аусзиедлерам пошире?... Есть у Вас какое-нить мнение на этот щёт?...
22:58 27.12.2014
кстати по поводу казахов, у меня есть брат двоюродный живет в казахстане, женат на кореянке, дети две дочки соответсвенно реально на корейцев или казахов больше похожи, они вышли за муж одна за смесь молдавана с ####ом другая за грузина и у них дети тоже пошли, вообщем когда вся эта кодла начала оформление на пмж в германию, только брат был похож на немца и бегло говорил по немецки.... вообщем не поехали они в казахстане устроились неплохо и живут, если руки есть и голова работает то везде нормально можно жить а если все из ж..опы то и в ЕС ты некому не нужен, что и наблюдаем с Украиной.
23:17 27.12.2014
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> можешь поднять инфу как бились русские немцы с германцем в первую мировую, как несмотря на все приказы Сталина сражались во вторую, какие были герои в том числе герои СССР.
а вот этого, если честно, я понять не могу по мне так пусть хоть трижды твой народ не прав, но поднимать меч против своего народа - это как поднимать меч на своего брата, или на отца короче тут гордиться нечем я считаю не мне, есно, судить но вот я бы - никогда, и нет такой силы которая бы меня заставила поступить по иному
>>> Косто, обижаешь, моя Родина Россия и я - немец, и никуда не свалю не заставите....
>>вообще-то больше высказывался не как русский или даже российский >> а просто как посторонний космополит-ученый >> и мысль я двинул вполне даже научную, так уж карты легли, а легли они очень просто >> 1. США - вся земля там принадлежит краснокожим, посему весь многонациональный состав страны совершенно не парится этим вопросом, собственно вся их страна - это гости на чужих землях. >> 2. Россия - именно как я сказал, народы у которых есть своя земля и народы у которых своей земли нету. Здесь нет ничего обидного или зазорного, просто есть такой факт. И уж точно он не повод чтобы ссориться. Особенно с учетом того, что Россия столь велика, что места всем хватит. >> 3. Китай - вот как не крути, а "одна земля - один народ", даже с учетом что у них много разных наречий, но все они - китайцы. Любой не китаец у них - всегда будет чужой и никогда своим. >> >> В общем надеюсь без обид
>> да и вообще я Матиса подкалывал >> ну и перегнул палку >>
Косто, я нашел кусочек своей исторической Родины в составе России - Калининград, бывшая часть Восточной Пруссии.
>> можешь поднять инфу как бились русские немцы с германцем в первую мировую, как несмотря на все приказы Сталина сражались во вторую, какие были герои в том числе герои СССР.
>а вот этого, если честно, я понять не могу > по мне так пусть хоть трижды твой народ не прав, но поднимать меч против своего народа - это как поднимать меч на своего брата, или на отца
> короче тут гордиться нечем я считаю > не мне, есно, судить > но вот я бы - никогда, и нет такой силы которая бы меня заставила поступить по иному
Косто ты не понял, если немцы дали присягу царю Русскому они верно будут за него умирать, а не предавать при удобном случае оправдываясь тем, что мы типа одной крови, слово и честь для нас гораздо важнее, если ты принял новую Родину то и будешь ее защищать. украинцы русским - братья на век но друг друга мутузят...
человек вообще защищает не мифическую Родину, а свой дом своих друзей и родственников живущих с ним одной семьей , делящих с ним один кров и все радости и невзгоды...
23:39 27.12.2014
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> Косто ты не понял, если немцы дали присягу царю Русскому они верно будут за него умирать, а не предавать при удобном случае оправдываясь тем, что мы типа одной крови, слово и честь для нас гораздо важнее, если ты принял новую Родину то и будешь ее защищать.
Да нет у меня никаких претензий к обрусевшим немцам, в том числе и в части неверности. Всё это сложные материи, здесь нет универсального рецепта, каждый сам для себя принимает решение.
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> человек вообще защищает не мифическую Родину,
как раз именно что её родимую и защищает.
23:47 27.12.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Косто ты не понял, если немцы дали присягу царю Русскому они верно будут за него умирать, а не предавать при удобном случае оправдываясь тем, что мы типа одной крови, слово и честь для нас гораздо важнее, если ты принял новую Родину то и будешь ее защищать.
>Да нет у меня никаких претензий к обрусевшим немцам, в том числе и в части неверности. Всё это сложные материи, здесь нет универсального рецепта, каждый сам для себя принимает решение. > > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> человек вообще защищает не мифическую Родину,
>как раз именно что её родимую и защищает.
я видимо неправильно выразился, защищая Родину человек ее овеществляет, т.е. белые березки, колодец у околицы, первый поцелуй, бухач с друзьями и т.д. все хорошее в кучу сваливает и за это он умрет чтоб это хорошее не было поругано и разбито
23:47 27.12.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> это как поднимать меч на своего брата, или на отца
А между тем в гражданских войнах происходит именно это... равно как и в коллаборационизме... И вторая категория... нравственная: шо главней - соотечественники или служба?... Допустим, в истории войска довольно часто выступают против соотечественников... Об ощущениях тех и других можно открывать целую ветку...
>> это как поднимать меч на своего брата, или на отца
>А между тем в гражданских войнах происходит именно это... равно как и в коллаборационизме...
> И вторая категория... нравственная: шо главней - соотечественники или служба?... > Допустим, в истории войска довольно часто выступают против соотечественников... > Об ощущениях тех и других можно открывать целую ветку...
далеко ходить не надо, украина яркий пример, когда на ю-в только разгоралось многие кадровые военные отказались в этом участвовать т.к. против народа армию использовать - преступно. Беркут выполнял свой долг, парни стояли на смерть, горели заживо. США быстро протолкнуло лозунг про агрессию России иначе вояки Украинские так и ковырялись бы под Славянском.
00:05 28.12.2014
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> я видимо неправильно выразился, защищая Родину человек ее овеществляет, т.е. белые березки, колодец у околицы, первый поцелуй, бухач с друзьями и т.д. все хорошее в кучу сваливает и за это он умрет чтоб это хорошее не было поругано и разбито
и опять ты ошибаешься как раз родина - это прежде всего понятие (будущего) времени, а не (физических) вещей сложно это мне тебе растолковать пока лишь можно резюмировать - мы мыслим совершенно по разному, глядя на один предмет - родину - каждый из нас видит своё.
00:08 28.12.2014
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> А между тем в гражданских войнах происходит именно это... равно как и в коллаборационизме... > И вторая категория... нравственная: шо главней - соотечественники или служба?...
>> я видимо неправильно выразился, защищая Родину человек ее овеществляет, т.е. белые березки, колодец у околицы, первый поцелуй, бухач с друзьями и т.д. все хорошее в кучу сваливает и за это он умрет чтоб это хорошее не было поругано и разбито
>и опять ты ошибаешься
> как раз родина - это прежде всего понятие (будущего) времени, а не (физических) вещей > сложно это мне тебе растолковать > пока лишь можно резюмировать - мы мыслим совершенно по разному, глядя на один предмет - родину - каждый из нас видит своё.
ну да, люди вообще разные, в том и прикол я тебя понял, человек погибая за Родину делает это ради светлого будущего Родины, так?это не противоречит моим сентенциям нисколько
00:27 28.12.2014
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> я тебя понял, человек погибая за Родину делает это ради светлого будущего Родины, так?
ну в какой-то мере да, можно и так сказать.
понимаешь, это как автоматика внутри, инстинкт, вот как пчелы чего они жалят-то? что они защищают? свой улей который здесь и сейчас? ну да, это так. Хотя, если посмотреть дальше, они защищают будущее многих ульев которые породит их улей.
в общем наверно сказать точнее так - чел защищая Родину защищает свою мечту, т.е то будущее которое ему желаемо.
ладно, это трудные терки. Предлагаю замять. Истины все равно не найдем, а ломать голову в субботним вечером как-то влом.
01:07 28.12.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Проще говоря им просто нет места в составе России, т.к у них > нет своей исторической земли > в России.
Куда в этой теории пристегнуть белорусов, украинцев, армян, грузинов, и т.д. и т.п.
