Правила форума | ЧаВо | Группы

Европейский союз

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Польша с наполеоновским размахом нацелилась на свои исторические территории

поляк
40 926 12:14 23.11.2014
   Рейтинг темы: +1
  поляк
поляк


Сообщений: 7806
Трудно вспомнить, когда отношения Польши и России складывались легко и непринужденно. Все, кто хоть немного знаком с историей Польши, знают, что у поляков есть «пунктик» относительно собственной независимости и ее возможной потери. Именно ее они продолжают всячески доказывать и постоянно припоминают России, как Союз ущемлял Польшу в прошлом веке.

Отсюда и растут вечные претензии поляков в российскую сторону. Вот и недавняя новость со взаимным выдворением дипломатов из Варшавы и Москвы – еще один кусочек пазла в общей картине отношений между нашими странами.

В октябре польский МИД заявил, что ряд российских дипломатов и высокопоставленных польских политиков якобы ведут шпионаж в пользу России. Именно поэтому россияне были высланы из Польши, а Россия решила ответить теми же методами.

Нельзя сказать, что это было воспринято польским МИДом как трагедия: там пожали плечами, сказав, что это нормальная практика и конфликт исчерпан. Польские политики, может, и повысили свой имидж внутри страны, но такой ход негативно повлиял на двусторонние отношения с Россией.

Еще один гвоздь в «крышку гроба» взаимопонимания между странами – это усиление польской военной системы. Польша прямо сказала, что будет защищаться именно от России: «Оккупация Россией Крыма и ее агрессивная политика против Украины является одним из источников угрозы для Польши, которая негативно влияет на безопасность во всем регионе».

Хотя Россия никогда не рассматривала Польшу как противника. Однако последние события показывают, что у Польши свои планы относительно соседских территорий.

Польша уже несколько лет уютно расположилась на задворках Евросоюза и нацелилась на свои исторические территории с наполеоновским размахом. Это подтверждают все более резкие высказывания польских политиков. Время самое подходящее: в Белоруссии намечены выборы в следующем году, а значит, есть возможность найти нарушения мнимые или реальные и попытаться устроить очередной Майдан.

Что касается Украины, то там разруха на всех уровнях. Киев сделал все, чтобы испортить отношения с Москвой, а Белоруссию Россия побоится защищать, чтобы не влезть в еще один конфликт – так думают многие прозападные страны. Россия может казаться несерьезным противником – ведь вся махина пропаганды ЕС и Запада уже отрезала Россию от остального мира, и ее вроде как уже и спрашивать-то стыдно.

Именно потому что Польша отказывается воспринимать Россию серьезно, раз за разом ее политики попадают впросак. Сначала Радослав Сикорский в интервью западным СМИ заявляет, что якобы в 2008 году Путин предлагал польским политикам «распил Украины». Все выглядело как наскоро слепленная дезинформация, ведь ни одного подтверждения предоставлено не было. А позже Сикорский сказал, что его не так поняли.

Затем Гжегож Схетына примерил на Польшу маску колонизатора, заявив: «Говорить об Украине без Польши – все равно что говорить о делах Ливии, Алжира, Туниса, Марокко без Италии, Франции, Испании». Такая явная надежда на строительство неоколонии, которая будет формально независимой, но полностью подчинится ЕС, могла бы устроить и Польшу, и ее хозяев.

Украина, еще недавно жившая на правах любимой дочки Запада и ЕС, потребовала от Польши ответить за подобные слова и снять политика, но вопрос повис в воздухе. Из чего можно сделать вывод, что все-таки Стехына озвучил кулуарное мнение всего польского правительства.

А что такого? Всю Украину принимать в ЕС накладно, да и, как показало время, не вся территория Украины туда рвется. А раскрывать объятия для нее без Донбасса ЕС вряд ли захочет. У самих долгов по маковку, а «пустая» Украина выгоды не сделает. А так, несколько западных украинских областей, присоединившись к Польше, автоматически попадут в такое желаемое Эльдорадо.

А вот с Белоруссией такой финт ушами у поляков не прошел. В 2011 году, после переизбрания, Лукашенко сделал все возможное, чтобы усложнить жизнь польскому МИДу в Минске. Дипломаты были попросту выселены, и другое помещение им (вот незадача) предоставлено не было. Пришлось полякам на свои кровные отстраивать здание в центре столицы.

«Достали батьку пшеки, слишком много пытаются взять власти», – писали тогда на форумах. Ведь польские СМИ активно занимаются пропагандой на белорусской земле, подрывают президентский авторитет.

Часть правды в слабости Белоруссии есть. Однако это не значит, что мы не будем ее защищать, исходя из своих интересов. Многочисленные договоры и торгово-экономические отношения – эту связь не выбросишь, поэтому Россия априори против вмешательства на территорию белорусов. А что касается Украины, то ее жизнеспособность нас тоже интересует чисто из меркантильных побуждений. Кто долги миллиардные отдавать будет? Польша и ЕС? Вряд ли.

Но вернемся к высылке дипломатов. К польским добавился еще и дипломат из ФРГ, высланный в ответ на недружественные действия германских властей в отношении сотрудника одного из российских загранучреждений в Германии. Особо одаренные либералы уже говорят, что Россия таким образом расправляет железный занавес, окончательно взяв дорогу на СССР 2.0.

Но, простите, когда российских журналистов, дипломатов и просто жителей Варшавы с русскими корнями обвиняют в шпионаже, хамски ведут себя с россиянами в Германии, МИД должен молчать, стыдливо потупившись? Разумеется, никто не будет откусывать головы польским и немецким дипломатам. Российский МИД «отзеркалил» действия оппонента – это было довольно предсказуемо. Причем не сразу, а дав время им одуматься. Возможностью этой, к сожалению, политики не воспользовались.

Похоже, что поляки серьезно взялись за реконструкцию государства без оглядки на дипсвязи с Россией. Отсылая российских дипломатов, Польша попыталась показать свою (такую мнимую) независимость. Ведь в своем вечном балансе между Востоком и Западом последний сильно перевешивает уже как минимум 10 лет.

Еще в 2004 году, когда на Украине полыхала оранжевая революция, многие политологи отмечали, что одним из организаторов волнений наряду с США была Польша.

Да и с Европой не все гладко – после аграрного провала из-за ответных санкций Польша потеряла миллионы, которые вряд ли отобьются компенсациями. Все это говорит о том, что Польша в затруднительном положении и ищет другой путь развития.

Возможно, поэтому она пытается проводить собственную политику через институты евроассоциации, расширяет территории. Однако Россия, отказываясь от общения с польскими дипломатами (и, возможно, отдельными немецкими силами, которые поддерживают поляков), осуждает столь ярое желание Польши наживаться в такой сложный период.

В перспективе подобные действия Польши могут усугубить мировой экономический кризис и внести новую смуту. Лишний катализатор беспорядка в лице Польши Россию не устраивает совершенно. Потому что политики неоднократно убеждались: в условиях глобализации связь стран усиливается и проблемы одной страны могут крепко ударить по другой.

А поскольку Польша имеет виды на Белоруссию, с которой у нас тесные отношения, российскую экономику может на время тряхнуть, если начнется белорусский передел. А зная «объективность» цивилизованного общества, Польшу обелят, скинув вину на «покромсанные» ею страны.


В итоге она может попасть в ловушку: желание независимости может опьянить настолько, что отношения с Россией будут постепенно сходить на нет. Этому способствует выгодный миф о «России-чудовище», царящий в Польше, которая из охотника за территориями сама может превратиться в жертву. Ее проглотит тот, чьей пропагандой много лет кормилась сама Польша.

http://www.vz.ru/opinions/2014/11/19/715974.htm...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поляк
поляк


Сообщений: 7806
12:19 23.11.2014
Русские панически боится Майдана в Беларуси - почему? Беларусь богата и счастливая страна благодаря Таможенного союза, нет причин для беспокойства
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
12:20 23.11.2014
Эх, поляки, поляки! Кичливость, надменность, глупость и НАТОлеоновские планы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
12:42 23.11.2014
поляк (поляк) писал(а) в ответ на сообщение:
> панически боится Майдана в Беларуси
quoted1
это очень опасно... Польша непредсказуема, ее и боимся....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
12:57 23.11.2014
поляк (поляк) писал(а) в ответ на сообщение:
>Польша с наполеоновским размахом нацелилась на свои исторические территории


...уже проходили....

"Великая Польша" в 1938 тоже разрабатывала план похода польской кавалерии на.....Берлин.....

...а уже через неделю немецкого наступления в 1939....свалило в....Румынию.....





Ссылка Нарушение Цитировать  
  поляк
поляк


Сообщений: 7806
13:04 23.11.2014
Остап Бендерович (Остап) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...а уже через неделю немецкого наступления в 1939....свалило в....Румынию.....
quoted1

Вы перевели этот плакат? Он говорит, что правительство Польши никогда не ожидалo, что Россия может напасть на Польшу в 1939 году наряду с Германией и что им придется сражаться на двух фронтах, поэтому они отправили только 10% солдат для охраны восточных границ, и это было ужасной ошибкой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Печкин
Postman


Сообщений: 4891
13:18 23.11.2014
поляк (поляк) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы перевели этот плакат? Он говорит, что правительство Польши никогда не ожидалo, что Россия может напасть на Польшу в 1939 году
quoted1
Не совсем так. Просто Польша из-за известной своей чванливости считала, что отсталая советская армия не посмеет напасть на могучую польскую армию и достаточно на границе с СССР одно полка пограничной стражи, который если что отбросит советские войска до Москвы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
13:20 23.11.2014
поляк (поляк) писал(а) в ответ на сообщение:
> Остап Бендерович (Остап) писал(а) в ответ на cообщение:
>> ...а уже через неделю немецкого наступления в 1939....свалило в....Румынию.....
quoted2
>
quoted1
>Вы перевели этот плакат? Он говорит, что правительство Польши никогда не ожидалo, что Россия может напасть на Польшу в 1939 году наряду с Германией и что им придется сражаться на двух фронтах, поэтому они отправили только 10% солдат для охраны восточных границ, и это было ужасной ошибкой


...мне "переводить" не надо уважаемый...., говорю не на "гваре"(польск.)... и достаточно шибко(польск.), так что поляки принимают меня за.............. ...............своего, но только "с Кресов"(польск.)....

Просто взял первый же плакат с польской кавалерией, которые "великие" польские генералы хотели бросить в 1938 на....на Берлин....

....а план был....

Неохота просто рыться в польском гугли....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Печкин
Postman


Сообщений: 4891
13:24 23.11.2014
поляк (поляк) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы перевели этот плакат? Он говорит, что правительство Польши никогда не ожидалo, что Россия может напасть на Польшу в 1939 году наряду с Германией и что им придется сражаться на двух фронтах, поэтому они отправили только 10% солдат для охраны восточных границ, и это было ужасной ошибкой
quoted1
Остап Бендерович (Остап) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто взял первый же плакат с польской кавалерией, которые "великие" польские генералы хотели бросить в 1938 на....на Берлин
quoted1
"Часовой" №246 (5 декабря 1939 г.)
/Издающийся во Франции русскоязычный белоэмигрантский журнал /
http://anticomprador.ru/publ/konec_polshi_v_193...
Весь август месяц [1939 г. - В.Д.] прошел в мобилизационной горячке. И пресса, и власти, и рядовые люди совершенно серьезно обсуждали вопрос о полном разгроме Германии. Вот распространенное мнение: "У немцев режим трещит, революция на носу, голод, в Польшу бегут тысячами (!!) германские дезертиры; находились "очевидцы", видевшие "собственными глазами" эти тысячи немецких офицеров и солдат переходивших германо-польскую границу. Стоит только польской армии ударить одновременно на восточную Пруссию и на Берлин, как все полетит. Данциг будет занят в несколько часов, через неделю наша кавалерия будет поить своих коней в древнем польском Кролевце (Кенигсберг), а через две недели мы будем под стенами Берлина. Конечно, война закончится в 2-3 недели, если не обманут французы и англичане, ну а если они и на этот раз не выступят, то справимся и без них. Под угрозой страшной революции немцы вынуждены будут пойти на капитуляцию и Польша сыграет огромную историческую роль, восстановив то положение, которое было до XVII века, когда наши короли давали из своих рук герцогские титулы тевтонским маркграфам".
Возражать на все это было совершенно бесполезно. Если вы принимали все эти разговоры скептически, на вас начинали коситься, если же вы их начинали оспаривать, то вы рисковали быть заподозренным в нелояльности. Но все-таки был один вопрос, который мы могли обсуждать, а именно вопрос о большевиках. "Большевики - всецело в руках англичан и французов. Он все время предлагают нам свою помощь, но мы от нее отказываемся, как от чумы". Когда же был заключен германо-советский пакт [МОЛОТОВА-РИББЕНТРОППА. - В.Д.], поляки не придали этому почти никакого значения. "Большевики боятся Польши, как огня. Нам на востоке в сущности не надо никакой армии. Один КОП (Корпус пограничной стражи [Korpus Ochrony Pogranicza. - В.Д.]) справится с наблюдением за границей. Единственно чем будут озабочены большевики, это тем, чтобы Польша после разгрома Германии не двинулась бы на большевиков. Но мы их в конце концов и так поставим на колени. Когда же Польша будет совершенно обеспечена на западе, она после разгрома Германии должна будет так или иначе покончить с большевизмом и на Польшу выпадет вторая огромная историческая миссия - покончив с большевизмом, воссоздать национальную Россию, с которой мы хотим жить в дружбе и согласии. При условии же установления торговых и экономических отношений между Польшей и Россией, оба государства будут процветать".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сварог
НОД


Сообщений: 7678
13:35 23.11.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Будете себя плохо вести, присоединим вас к Беларуси.
Сидите тихо, стратеги хреновы. Вы страдаете региональной манией величия, а что у вас для этого есть в промышленности ? Сплошные чужие инвестиции, государственное давно разорили и обанкротили. зато яблок полно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поляк
поляк


Сообщений: 7806
14:17 23.11.2014
Сварог (НОД) писал(а) в ответ на сообщение:
> Будете себя плохо вести, присоединим вас к Беларуси.
> Сидите тихо, стратеги хреновы. Вы страдаете региональной манией величия, а что у вас для этого есть в промышленности ? Сплошные чужие инвестиции, государственное давно разорили и обанкротили. зато яблок полно...
quoted1

Вы думаете в советскиx категорияx, но времена изменились - сегодня мы живем в глобальной экономике. Советский Союз пытался производить все, и пал на рыло и его товары были полностью неконкурентоспособными

например Польша производит почти 60% деталей к автомобилям Volkswagen, мы также разрабатываем несколько моделей - например сейчас мы разрабатываем новые модели VW Crafter и Caddy. Лучше создавать хорошие автомобили под немецком брендoм, чeм такое дерьмо, как Lada с компонентами Renault-Nissan что существует только благодаря нефтедолларныx пожертвований правительства
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПУХ
GAD


Сообщений: 487
14:20 23.11.2014
поляк (поляк) писал(а) в ответ на сообщение:
> Русские панически боится Майдана в Беларуси - почему?
quoted1

Под "Майданом" вы подразумеваете течение событий на Украине?
Если так, то как бы Вы отнеслись к майдану в Варшаве, Праге?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поляк
поляк


Сообщений: 7806
14:25 23.11.2014
ПУХ (GAD) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если так, то как бы Вы отнеслись к майдану в Варшаве, Праге?
quoted1

Ну, если 1 млн человек вступит на улицы Варшавы и удалит правительствo, я бы сказал, что это жестокий пример демократии который заслуживает уважения и признания ... к счастью здесь, в Польше толпа протестующих, как правило, имеет от 1 до 10 тысяч человек которые не могут представить себе кaк репрезентантов всего народа
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПУХ
GAD


Сообщений: 487
15:08 23.11.2014
поляк (поляк) писал(а) в ответ на сообщение:
> . к счастью здесь, в Польше толпа протестующих,
quoted1

вот видишь- " к счастью", то- есть понимаете, что "майдан" это наихудший вариант?
Вот и ответ на Ваш вопрос по Белоруссии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поляк
поляк


Сообщений: 7806
15:12 23.11.2014
ПУХ (GAD) писал(а) в ответ на сообщение:
> вот видишь- " к счастью", то- есть понимаете, что "майдан" это наихудший вариант?
> Вот и ответ на Ваш вопрос по Белоруссии.
quoted1

Да, к счастью - если бы 1 млн человек вступилo нa улицы Варшавы, как в Киеве, то это будет означать, что жизнь в Польше очень плохая для людей - Вот почему я сказал ", к счастью". Я не забочусь о власти - они должны быть слугами народа, а не угнетателями - даже наказание смерти рациональный вариант для правительства, которoe пытается поработить нацию
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Польша с наполеоновским размахом нацелилась на свои исторические территории
    Poland with a Napoleonic scale was aimed at their historic territory. It is difficult to remember the relations between Poland and Russia were formed easily. Anyone ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия