>> Kolorada Vatnikova писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Наш pеферендум зажигает пожар под Евросоюзом quoted3
>>Интересно, а вот Вам лично чем не угодил EU?... >> Отбросим хто-та там шота гавкает на публику.. хоть за, хоть против... >> Вы лично какую выгоду поимеете с выхода... или роспуска...
>> Ну, к примеру социалка станет пожирнее, или там жалование погуще.. может цены пониже?... >> Заранее должен предупредить, шо если бы завтра был референдум за выход из EU, я бы даже не задумываясь проголосовал за выход... >> Тока у нас референдум запрещен конституцией,... такая досада... quoted2
> > Я имею право на позицию как гражданка страны , в которой уже 26 лет проживаю. > Я отвечу на Ваш вопрос : > 1)За эти 26 лет страна изменилась до неузнаваемости из за бесконечной иммиграции, как из не ЕС совских стран, так и из ЕС. Я не против иммиграции в небольших количествах, приемлимых для маленького острова. Но страна лопается уже от нее. Великобритания по плотности населения самая перенаселенная страна Европы после Мальты. Так или иначе, это влияет на жизнь каждого человека вне зависимости от достатка. > > 2)Мне также не нравится что 70% законов страны в которой я живу принимается какими то людьми в Брюсселе, за которых я не голосовала. Для меня это не демократия, а диктат. > > 3) Больше всего где меня и лично моей ближайшей семьи может коснуться дальнейшая централизация ЕС, это регуляция нашей банковской системы в City of London . Это убьет City . Я там долго работала до рождения детей и сейчас мой муж там работает. >
> 4)Наконец, Украина. На Восточной Украине у меня родственники, и я против политики ЕС в отношении Украины. Эгоистичная, экспансивная политика. > > 5)Что касается жирного социала, то все совсем наоборот. Бесконечный социал , работает человек или нет - это проблема, которая быстрее решится если Великобритания выйдет из ЕС. Страна будет принимать законы, которые поощряют тех кто работает и платит налоги, а не сидит на социале и живет засчет налогоплательщиков. quoted1
наивный олбанец Львиная доля экспорта Германии приходится на США... Кроме того, с возникновением ЕС многие немецкие концерны перетащили свои производства из Германии в страны ЕС... Так ша не всё так однозначно... Всё равно мировая фабрика - это Китай... Парадокс, но в Германии довольно трудно отыскать... немецкий! товар... впрочем, как и американский или японский... Пожалуй, тока высокие технологии... всё остальное - гольный Китай... или как щас распространено больше всего "Мade in EU"... то есть, вообще без конкретного адреса производителя...
> А Англия... Ну Англия как всегда себе на уме. Пользоваться выгодами ЕС она не против. А вот нести расходы - эту ношу она предпочитает возложить на других.
> Хотя... Железная Маргарет (та самая сука умерла! Ведьма умерла - это из инета если че) что по сути сделала? Деиндустриализовала остров. И перевела его на обслуживание финансового сектора. > Так вот , что будет если деятельность Citi - банков резко ограничит вне острова? Например драконовскими налогами? Это никак не скажется на благополучии? > Да, послать флот к берегам смутьянов и устроить "Копенгагирование" может и не получится. Старая добрая Англия уже не торт. quoted1
с чего бы это драконовские налоги для City? швейцария не член EU и банковская система там работает прекрасно .. UK платит EU взносы 50 миллионнов фунтов в день и является страной донором в EU
> Собственно, в моём возрасте уж лучше без сюрпризов... даже приятных... как-то подозрительно они будут выглядеть... >
> С другой стороны, грех жаловаться... ну ЕС... пускай... ну там нету суверенитета... ну есть СМИ и политики продажные... и всё такое... > Тока эта парадигма ведь тоже работает неплохо... нет экстрима, вроде пустого холодильника, нет наездов за национальную, политическую и прочую принадлежность... то есть, наезды есть, но какие-то .. квёлые... нихто никого не сажает, всем дана крыша над головой и приличный уровень жизни... Ну снимают менялы и ростовщики свой процент,.. ну дык, так всегда было... какая разница отстёгивать тем или этим... опять таки не знаю как там у Вас на острове, а тут нет никаких железных дверей, бесчисленных охранников и прочих... гаишников ... а об взятке даже и не думает нихто... по крайней мере, мне не доводилось даже слышать, шобы хто из наших заносил чиновнику... > Вобщем, от добра добра не ищут... видали мы времена и похуже.. намного похуже.. так ведь?.. quoted1
в этом плане у нас все также.. если UK выйдет из EU эти аспекты жизни (отсутствие наездов и взяточников, хороший уровен жизни и т.д и т.п). никак не изменятся в худшую сторону, , скорее в лучшую http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/eure... Mayor of London says Britain would "boom" outside the European Union and voters should have "nothing to fear" from exit Boris Johnson мэр лондона - "вне ес британия будет процветать в эконимическом буме, боятся от выхода нечего "
> Boris Johnson мэр лондона - > "вне ес британия будет процветать в эконимическом буме, боятся от выхода нечего " quoted1
Я бы не доверял высказываниям... "политиков"... Понимаете,... ответственности ведь никакой,.. и язык без костей... Ну вот шо этот ваш Боря потеряет, если британской экономике наступит не бум, а кирдык... щас не важно в контексте выхода из ЕС, или по какой другой причине... Ну вот шо теряет отдельно взятый "политик", если накосячит?.... Расстреляют его?.. или там сошлют в лагеря?... Нет ведь... Ну там пожурят и переведут на другую должность... в худшем случае... а в лучшем продвинут по службе... как "нужного дурака".... Мне кажется шобы составить мнение нада смотреть независимую аналитику... и то, выбирать из неё тока цифры, а не мнения собственно аналитиков... В любом случае слушать шо говорит ОФИЦИАЛЬНАЯ власть - себя не уважать... Не знаю как у Вас, а у меня нету к ним доверия... потому как градус лицемерия и вранья просто зашкаливает....
> Я бы не доверял высказываниям... "политиков"... > Понимаете,... ответственности ведь никакой,.. и язык без костей... > Ну вот шо этот ваш Боря потеряет, если британской экономике наступит не бум, а кирдык... щас не важно в контексте выхода из ЕС, или по какой другой причине... > Ну вот шо теряет отдельно взятый "политик", если накосячит?.... Расстреляют его?.. или там сошлют в лагеря?... Нет ведь... Ну там пожурят и переведут на другую должность... в худшем случае... а в лучшем продвинут по службе... как "нужного дурака"....
> Мне кажется шобы составить мнение нада смотреть независимую аналитику... и то, выбирать из неё тока цифры, а не мнения собственно аналитиков... > В любом случае слушать шо говорит ОФИЦИАЛЬНАЯ власть - себя не уважать... > Не знаю как у Вас, а у меня нету к ним доверия... потому как градус лицемерия и вранья просто зашкаливает.... quoted1
Вы правы абсолютно и доверия нет конечно. Тем более что в мае выборы и они сейчас просто вещают то что народ хочет слышать чтобы их выбрали. Вообще Консерваторы все время что то обещают насчет EU - то референдум ,то децентрализацию , то какие то глубокие реформы. После того как их выбирают все заканчивается пшиком. Поэтому многие начали голосовать за UKIP. Но у нас конкретно нет выхода - в нашем округе если за UKIP проголосовать, то победы UKIP не будет, голоса уйдут в песок - а выиграют Лейбористы - а это еще хуже (они накосячили с экономикой когда были в последний раз в правительстве так, что до сих пор расхлебываем). Так что все равно голосовать придется также как и в прошлый раз .
Господа, буржуи. Можно много перебирать "+" и "-" ЕС. Беда в том, что он просто упёрся в потолок. И расти дальше не можно, и остановиться - смерть. Экстенсивный путь исчерпал себя, Дальше возможен только интенсивный - повсеместная глубокая стандартизация, унификация, создание единого "европейского народа". В политике это - усиление диктаторских тенденций. В экономике - оптимизация логистики европейского рынка, снижение издержек. Это значит сильные компании станут ещё сильней, а слабые - ещё слабже, или вообще исчезнут. Рост безработицы, увеличение социальной нагрузки на экономику. Вхождение в TTIP - спасение для американской экономики, в Европе же выше описанные процессы пойдут на порядок быстрей. И формироваться начнёт уже не "европейский народ", а "северо-атлантический народ" по образцу американского. Крепитесь.
> Господа, буржуи. Можно много перебирать "+" и "-" ЕС. Беда в том, что он просто упёрся в потолок. И расти дальше не можно, и остановиться - смерть. Экстенсивный путь исчерпал себя, Дальше возможен только интенсивный - повсеместная глубокая стандартизация, унификация, создание единого "европейского народа". В политике это - усиление диктаторских тенденций.
> В экономике - оптимизация логистики европейского рынка, снижение издержек. Это значит сильные компании станут ещё сильней, а слабые - ещё слабже, или вообще исчезнут. Рост безработицы, увеличение социальной нагрузки на экономику. > Вхождение в TTIP - спасение для американской экономики, в Европе же выше описанные процессы пойдут на порядок быстрей. И формироваться начнёт уже не "европейский народ", а "северо-атлантический народ" по образцу американского. > Крепитесь. quoted1
Ну пока все таки соглашение о свободной торговле EC с США наталкивается на сопротивление, причем уже больше 10 лет как. Дело в том что у ЕС много там всяких регуляций и законов которыми они тормозят этот процесс. Хотя я лично ничего плохого в таком соглашении не вижу . На мой взгляд товары там качественые и дешевле , покупаю там много , по интернету тоже заказываю . И даже с 20% VAT and 2.5 % Duty, которые приходится платить таможне, - некоторые товары оттуда все равно получаются лучше и дешевле, например ювелирные изделия.
Что касается дальнейшего усиления и централизации EU "super state" - то наврядли в Великобритани это прокатит. Здесь еще в 2011 был принят закон что дальнейшие попытки усиления власти Брюселя над странами членами путем усиления полномочий EU автоматически тригируют референдум о членстве UK в EU (referendum trigger).
Кстати в ответ Барозу о том что Великобритания " сделает историческую ошибку если выйдет из EU" Камерон сказал что останемся только на особых условиях - статус кво абсолютно неприемлем . Он также сказал что проэкт по сдерживанию миграции из EU будет готов и оглашен перед рождеством. Барозу сказал квоты на миграцию нелегальны в EU . "что касается иммиграции из EU, то в этом вопросе мой босс - британцы, а не баррозу.."- ответил камерон ...http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics -29684585 Камерон также планирует выход из ЕСПЧ и каких то там судебных структур. Вообщем шоу продолжается.
Действительно нельзя не согласится с bader ; что EU находится под внешним управлением и все это напоминает какой то показной спектакль. Посмотрим чем он закончится
> Старушка моя против ЕС (из-за всяких грецый) - я к нему склонен. quoted1
Тока щас заметил... А как технично бильдец нам слил греков, а?... Шел грека через реку(С)... И ни одна собака не тиснула хоть маленькой инфы скока бабла ушло из казны банкам под кризис... Это даже несопоставимая с греческим кредитом сумма... на порядки!... А дураку бюргеру впарили греков на растерзание... Ну, да, у греков экономика больная... тока суммы грекам - это слёзы по сравнением с суммами банкам... Я же говорю, главный насос - это фининтерн... так беззастенчиво грабит, шо аж уши заворачиваются.. Кстати, а как Вам прикол, когда в прошлом годЕ немчура еле-еле! выпросила у пиндосов каких то жалких полста тонн СВОЕГО физического золота?... Бильдец тоже расписывал это в красках, типа, ура, мы победили,... уболтали ФРС на аж 50 тонн металла... когда ЗЗ Германии составляет три с половиной тыщи тонн... и весь металл уже явно украден... впрочем, как и ЗЗ других стран, находящиеся в заокеанских хранилищах... Впрочем, уже вряд ли находящихся,... аудита своего физического золота, наскока я понял, не дают никому... видимо предъявить уже нечего...
> Кстати, а как Вам прикол, когда в прошлом годЕ немчура еле-еле! выпросила у пиндосов каких то жалких полста тонн СВОЕГО физического золота?... quoted1
А чего ж тут хорошего? Золото не резаная бумага - эквивалент финансовой свободы.
> Ну, я не социал имел в виду, а социалку... то есть, социальную политику государства... это не одно и то же... > > То есть, как я понял, чисто эфемерные преимущества, лично Вас вряд ли касающиеся...
> > Склонен предположить, шо будет ЕС, или таки распустится - не изменится ровным щетом НИ ХРЕНА... > ЕС изначально создан тока для удобства мировой финансовой системы... больше НИ ДЛЯ ЧЕГО... Шобы шота изменилось, нужно распустить означенную систему,.. тока хто ж нам дасть? ... quoted1
Мда!!!! У вас такие глобальные проблемы? живу в России работаю в России. И ни куда уезжать не хочу. Кроме как отдохнуть и то под вопрсом.