Психологи почти 100% - это больные люди, следовательно в школе они будут всех травмировать
15:17 08.08.2018
Normolog (Normolog) писал (а) в ответ на :
> В таких профессиях на первом месте дело, которое дисциплинирует людей. Сейчас необходимо и уметь мотивировать людей с учётом их способностей на ответственное исполнение. Мы не концлагере живём. > Преподаватель, психолог должен уметь разговаривать с учётом способностей. Иначе они будут напоминать семь слепых, которые держали слона за какую-то часть тела и через неё формировали о нём представление. > В современной психологии каждая концепция в зависимости от объекта формирует свои представления. Добавьте психологии, содержание которых определяется методом или способом познания. Плюс к этому каждый психолог имеет свои представления. Слепые со слоном отдыхают.
Ниочём. Дело должно дисциплинировать, мотивировать И т.д.
Это Ваша тема и просто ответьте на вопрос, как Вы опредляли хороших и плохих специалистов?
> не состоялись как предметники (раскрыть)
Очень много людей раздражительных и с плохим характером, но хорошие специалисты. Есть даже такая фраза — «хороший человек — это не профессия». Поэтому, как педметник, (физик, математик, химик…) человек как раз и мог состоялся, но как педагогу, работающему с детьми, раздражительность и плохой характер могли сильно мешать.
Но даже в этих случаях специалистов ценят и такие вопросы не так просто решаются. А вы как-то очень уж лихо: «потянулись люди, которые не состоялись как предметники, кто отличался раздражительностью и плохим характером».
15:56 08.08.2018
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Это Ваша тема и просто ответьте на вопрос, как Вы опредляли хороших и плохих специалистов?
>> не состоялись как предметники (раскрыть)
Если психология не наука, то и профессии не могут создаваться. Исчезают критерии качества работы как в методиках, так и по результатам. Поэтому все специалисты будут плохими! Они используют такие же вариативные технологии как маги, колдуны, гадалки, экстрасенсы и пр. Как получаются хорошие специалисты в области психологии? Только при условие, если он хороший профи в другой специальности. В этом случае он помогает быстрее усвоить основную и примыкающие к ней профессии. А для остальных это будут советы постороннего. В психологии даже нет понятия, что значит быть «хорошим человеком», основная терминология психологии не опирается даже на законы этики. Поэтому каждый психолог формирует свой этический Кодекс Николай Мигашкин. Автор нормативной психологии, нормативного психоанализа, нормативного менеджмента и Базовой теории этики. В нормологии все теории обоснованы математикой (объемной теорией множеств) теорией истины. Поясню, для того чтобы создать новую теорию необходимо изучить большинство концепций в психологии, в психоанализе все труды З. Фрейда и штук тридцать его модификаций, в менеджменте увидеть, что теорий там нет, а всё на уровне обобщения положительного опыта и отдельных базовых концепций. Поэтому необходимо не только 25 лет преподавать курсы менеджмента, но практически их проверять в консалтинге. Чем я и занимался. Иначе новые теории не создать. Ах да, необходимо въехать во взаимосвязь «методология — методика — технологии», как основа продуктивного делания.
16:54 08.08.2018
⍟ Normolog (Normolog)
Как теория истиныдолжна соотноситься с теорией ошибок?
17:48 08.08.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Как теория истины должна соотноситься с теорией ошибок? >
Следование теории истины спасает, точнее защищает людей от совершения ошибок. Необходимо мыслить и делать с учётом обстоятельств. Или, согласно теории истины в соответствии тождества «относительной истины (мысли, дела, обстоятельства в настоящем времени) с абсолютной истиной (мысли, дела, обстоятельства, позволяющие достигнуть будущего) и появлением блага (мысли, дела, обстоятельства, позволяющие сохранить прошлое). И всё!!! Как видите всё просто.
19:08 08.08.2018
Normolog (Normolog) писал (а) в ответ на :
> И всё!!!
Как видите всё просто.
Всё!
Вы меня убедили, открываю новую тему «О гениальном».
22:11 08.08.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> В психологии нет понятия «правильное», его функционально заменило понятие «выгодное». > > Теперь ясно, как психология отвечает на вопрос — «Как связаны между собой простое и правильное ?». > > Психология гениально рассматривает соотношение простого и выгодного. > Просто значит — выгодно?! > Так она помогает достигать социального успеха! >
> Элиту создаёт гениальность современной психологии! > > Вот почему кооператоры ратуют за введение психологии в число школьных предметов, — так они заботятся о будущем кооператорства.
Ну вы как-то странно психологию описываете, как впрочем и остальные пользователи. Психология пытается выявить закономерности и взаимосвязь между эмоциями, когнитивными процесамми, и т. д. с одной стороны и окружающей средой с другой стороны. Недаром еще полвека назад доминирующей парадигмой в психологии был бихейворизм, который сейчас уже по сути опровергнут. А тут люди про психиатров пишут в основном-- психология намного шире, чем психиатрия.
22:19 08.08.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> А тут люди про психиатров пишут в основном-- психология намного шире, чем психиатрия.
Согласен, психология в лице отдельных своих представителей теперь уже занялась проблемой отсутствия общего языка между людьми. Это теперь — проблема № 1 в мире.
Кооператорам не нужен общий язык, потому что они научились заключать сделки.
09:49 09.08.2018
Normolog (Normolog) писал (а) в ответ на :
> Психология в том виде в каком существует это не наука, в которой есть законы. А выделять закономерности позволяет любой мнение — плюрализм закономерностей, который зависит от мнения людей. Сколько людей, столько и мнений. > > Законов нет в психологии. Вы сами сможете их назвать?
Психология существует в разных видах, и в научном и в практическом (прикладном). Психика — важная часть, если не основа человеческой сущности. Изучение ее важно и нужно.
Психология можно сказать естественная наука, изучающая природу человека. А законы природы, они такие… Знаешь ты их или не знаешь, они работают.
Вы же не будете отрицать наличие закономерностей как таковых? Если бы их не было, вы не могли бы строить никаких прогнозов относительно поведения других людей.
Вы же можете предположить как воспримут те или иные ваши слова и/или поступки? Знаете, что может стимулировать, а что блокировать действия отдельного человека или группы людей? Как формируется личность тоже вот размышляете, нет? В своем поведении отслеживаете причинно-следственные связи?
Так вот наука тем и занимается, что изучает закономерности и причинно-следственные связи в формировании и работе психики.
В практической плане на данный момент в психологии есть множество наработок позволяющих сделать жизнь отдельного человека качественно лучше. Почему нужно игнорировать этот опыт?
> Так вот наука тем и занимается, что изучает закономерности и причинно-следственные связи в формировании и работе психики.
> > В практической плане на данный момент в психологии есть множество наработок позволяющих сделать жизнь отдельного человека качественно лучше. Почему нужно игнорировать этот опыт? >
Я не отрицаю, что психология необходима. От частого повторения, что она нужна, законы её не появятся. Но появляются и продвигаются с большими вложениями следующие направления: — психология сетевого маркетинга. Сейчас его никто уже не критикует, так как принципы сетевого маркетинга уже доминируют в гос. управлении — все нижестоящие должны продвигать как товар, своего лидера, как основу своего благополучия перечислением только положительных признаков. Кто не умеет или не хочет - из пирамиды изгоняется. — НЛП родилась как технология работы с агентами, чтобы меньше платить или вообще не платить. Как манипулятивная технология стала внедряться в 90-е годы. Сейчас, из чиновников только самый нерадивый не пользуется технологиями якорения и др. Это основа профессий в рекламе, по связям с общественностью (ПИАР, спичрайтеры, копирайтеры и пр); — Психоанализ Фрейда до сих пор запрещён в восточных странах, так как там в медицине уже тысячелетия моделируется здоровье, а потом пограничные состояния. Психоанализ Фрейда и порядка 40-ка отдельных направлений моделируют пограничное состояние как вечное, к которому человек предрасположен. Ну и пока деньги есть позволяют комфортно сосушествовать в нём. — психология, которая преподаётся по образовательным стандартам, раскрывает только погранку и клинические уровни, Норма здоровья не предполагается, как и медицине и т .д.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так вот наука тем и занимается, что изучает закономерности и причинно-следственные связи в формировании и работе психики.
>
>> >> В практической плане на данный момент в психологии есть множество наработок позволяющих сделать жизнь отдельного человека качественно лучше. Почему нужно игнорировать этот опыт? >>
>Я не отрицаю, что психология необходима. От частого повторения, что она нужна, законы её не появятся. Но появляются и продвигаются с большими вложениями следующие направления: > — психология сетевого маркетинга. Сейчас его никто уже не критикует, так как принципы сетевого маркетинга уже доминируют в гос. управлении — все нижестоящие должны продвигать как товар, своего лидера, как основу своего благополучия перечислением только положительных признаков. Кто не умеет или не хочет — из пирамиды изгоняется. > — НЛП родилась как технология работы с агентами, чтобы меньше платить или вообще не платить. Как манипулятивная технология стала внедряться в 90-е годы. Сейчас, из чиновников только самый нерадивый не пользуется технологиями якорения и др. Это основа профессий в рекламе, по связям с общественностью (ПИАР, спичрайтеры, копирайтеры и пр); > — Психоанализ Фрейда до сих пор запрещён в восточных странах, так как там в медицине уже тысячелетия моделируется здоровье, а потом пограничные состояния. Психоанализ Фрейда и порядка 40-ка отдельных направлений моделируют пограничное состояние как вечное, к которому человек предрасположен. Ну и пока деньги есть позволяют комфортно сосушествовать в нём.
> — психология, которая преподаётся по образовательным стандартам, раскрывает только погранку и клинические уровни, Норма здоровья не предполагается, как и медицине и т .д. > > Это обыкновенная диверсия против России.
блин, ну предупрежден же, значит вооружен изучи как работает теория сам расскажи как можно ее отслеживать другим вот тебе и выход из круга
> изучи как работает теория сам > расскажи как можно ее отслеживать другим > вот тебе и выход из круга
> > зачем на психологах то крест ставить? >
Такая психология калечит молодых людей. Знаю много фактов. Например, муж, инженер, решил учиться на психологическом вместе с женой. Через три года оказался в психиатричке. Почему? Он как инженер пытался всё применять на практике у себя и с близкими. Нормативная психология создана лет 20-ть назад. Если и занимаюсь индивидуально или с группами, то называю себя специалистом по самоорганизации, управленческий аудитор. Хотя есть сайт, там представлены книги и статьи по нормативной психологии, нормативному психоанализу и менеджменту. Несколько раз пытался обучать психологов, но они невылазны, то есть не способны освободиться от навязанной терминологии на слова как понятия. У нас даже психология, которая сформирована на нейтральных или позитивных алгоритмах, формируется как секта (даже последователи К. Юнга, Э. Бёрна, не говоря уже о других), со своей терминологией, техникой, которые не применяются в быту и на производстве.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> изучи как работает теория сам >> расскажи как можно ее отслеживать другим >> вот тебе и выход из круга
>
>> >> зачем на психологах то крест ставить? >>
>Такая психология калечит молодых людей. Знаю много фактов. Например, муж, инженер, решил учиться на психологическом вместе с женой. Через три года оказался в психиатричке. Почему? Он как инженер пытался всё применять на практике у себя и с близкими.
> Нормативная психология создана лет 20-ть назад. Если и занимаюсь индивидуально или с группами, то называю себя специалистом по самоорганизации, управленческий аудитор. Хотя есть сайт, там представлены книги и статьи по нормативной психологии, нормативному психоанализу и менеджменту. > Несколько раз пытался обучать психологов, но они невылазны, то есть не способны освободиться от навязанной терминологии на слова как понятия. > У нас даже психология, которая сформирована на нейтральных или позитивных алгоритмах, формируется как секта (даже последователи К. Юнга, Э. Бёрна, не говоря уже о других), со своей терминологией, техникой, которые не применяются в быту и на производстве.
Не знаю… У меня очень позитивный опыт общения с психологами.
И с ребенком в подростковый период хорошо детский психолог помог, пара встреч и понимание ситуации и пути выхода появились.
И психолог, к которой сама на тренинги ходила личностные очень много дала мне. Сейчас дружим, просто общаемся. Человек реально старается помочь, а не привязывает к себе.
Берн вообще очень полезен, если хочешь от манипуляций уйти, и от лжи самому себе.
Знаю и негативные примеры неприятных мне лично психологов, но положительных больше. Психология дает возможность большей свободы.
13:44 09.08.2018
Еще недавно книжку какого-то НЛПиста читала, так там тоже, о том как через их методы обрести большую личную свободу, большее управление своей собственной жизнью.
Инструмент, который очень даже можно и нужно использовать во благо себе и окружающим.
14:29 09.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Еще недавно книжку какого-то НЛПиста читала, так там тоже, о том как через их методы обрести большую личную свободу, большее управление своей собственной жизнью.
Я всегда спрашивал тренеров по НЛП и крутых НЛП-ов. Хотите ли вы чтобы технику НЛП применяли в отношении вас. Ответ всегда был отрицательный. То есть, это не экологичная технология.
Вам попадались просто хорошие люди. Есть такой эффект личностное влияние. То есть они брали из книг по психологии, то что считали нужным для себя и практики
15:18 09.08.2018
Normolog (Normolog) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще недавно книжку какого-то НЛПиста читала, так там тоже, о том как через их методы обрести большую личную свободу, большее управление своей собственной жизнью.
>Я всегда спрашивал тренеров по НЛП и крутых НЛП-ов. Хотите ли вы чтобы технику НЛП применяли в отношении вас. Ответ всегда был отрицательный. То есть, это не экологичная технология. > > Вам попадались просто хорошие люди. Есть такой эффект личностное влияние. То есть они брали из книг по психологии, то что считали нужным для себя и практики
Если кто-то захочет к вам применить технику, не всегда он будет спрашивать ваше желание. Зная технику, легче избежать нежелательного для тебя влияния.
А про НЛП-технику я говорила, о технике, которая применяется к самому себе, книжка про это была, как свою жизнь поменять, используя инструмент НЛП.
Все берут в море информации то, что считают нужным для себя, и используют в меру своих способностей и представлений о допустимом для себя.
Повторюсь. Закрывать глаза не выход. А психология — штука полезная и нужная.
В школе главная опасность введения психолога, на мой взгляд, скрывается в получении доступа к личной информации, глубоко личной порой. Интересно как будут составлены трудовые договора. И что на практике есть и будет в этом этическом моменте. А так… Снятие конфликтов, решение вопросов — положительных моментов много.
