Понятие «ПРАВИЛЬНОЕ» и правила, действующие в области социальных отношений
06:56 21.07.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для меня это не философия одиночки, понимание этого единственно возможный путь к продуктивному и эффективному сотрудничеству. >>
>Сейчас вы говорите про правила социума. Их диктует большенство, какие взаимоотношения в социуме преобладают те и приняты, а эгоизм это как раз отрицание этих правил в свою пользу.
Нет. Я утверждаю, что человек всегда действует из своих интересов, из того как он их понмает. Кому-то важно быть хорошим, добрым, уважаемым, кому-то важно быть богатым и знаменитым.
06:58 21.07.2018
Если делаешь кому-то хорошо, расчитывая, что он в ответ тебе сделает добро, что это, если не эгоизм? Явное преследование своих целей.
06:59 21.07.2018
Даже если я делаю добро и бросаю его в воду. Не ожидая благодарности и ответного добра.
Все равно я это делаю для себя. Для мира в душе. Который дорого стоит.
07:06 21.07.2018
«Быть эгоистом-это не значит жить, как тебе хочется. Это значит просить других, чтобы они жили так, как тебе бы хотелось». Оскар Уайльд
Это же касается и определения правильного правильного, в том числе.
07:08 21.07.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> У нас с вами разное понимание эгоизма. > Тот эгоизм, о котором говорите вы, я называю дебилизмом. >
Ну так давайте определимся кто как понимает эгоизм. В моем понимании это мировозрение индивидуума направленое только для получения собственой выгоды. Эгоист это тот кто проповедует политику «моя хата с краю».
07:10 21.07.2018
⍟ Mauzer96 (Mauzer96), а выгода в чем по-вашему заключается? Что есть ваша личная выгода?
07:10 21.07.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Если делаешь кому-то хорошо, расчитывая, что он в ответ тебе сделает добро, что это, если не эгоизм? > Явное преследование своих целей. >
Нет конечно. Это просто следование правилам социума: помог другим можешь расчитывать и на их помощь. Понимания того что нельзя все время получать от других и нужно самому помогать.
07:12 21.07.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Mauzer96 (Mauzer96), а выгода в чем по-вашему заключается? Что есть ваша личная выгода? >
Никогда не задумывался. Я не эгоист который посчитывает выгоду. Я просто достигаю целей. Меня просят я делаю, нужна помощь обращаюсь к другим, и не заморачиваюсь вопросом кто получил выгоду, а кто в убытке.
07:16 21.07.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Mauzer96 (Mauzer96), а выгода в чем по-вашему заключается? Что есть ваша личная выгода? >>
>Никогда не задумывался. Я не эгоист который посчитывает выгоду. Я просто достигаю целей. Меня просят я делаю, нужна помощь обращаюсь к другим, и не заморачиваюсь вопросом кто получил выгоду, а кто в убытке.
Ну задумайтесь сейчас. Хорошие отношения с окружающими — выгода? Возможность обратиться за помощью — выгода? Ощущение собственого великодушия и щедрости, когда помогаешь — выгода? Чья выгода? Ваша?
07:20 21.07.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Нет. Я утверждаю, что человек всегда действует из своих интересов, из того как он их понмает. Кому-то важно быть хорошим, добрым, уважаемым, кому-то важно быть богатым и знаменитым. >
Я считаю что тут вы не правы. Вы почему-то смотрите только эгоистической точки зрения. Давайте расмотрим самое простое: семью. Скажите много людей заводят детей из интересов выгоды? Для каждого это большие неудобства убытки и так далее.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет. Я утверждаю, что человек всегда действует из своих интересов, из того как он их понмает. Кому-то важно быть хорошим, добрым, уважаемым, кому-то важно быть богатым и знаменитым.
>>
>Я считаю что тут вы не правы. Вы почему-то смотрите только эгоистической точки зрения. Давайте расмотрим самое простое: семью. > Скажите много людей заводят детей из интересов выгоды? > Для каждого это большие неудобства убытки и так далее.
Всегда из-за выгоды, только выгода не всегда материальна. Временем, деньгами, вложением сил в детей — человек обретает счастье (если подходит правильно). Чем не выгода?
07:27 21.07.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Хорошие отношения с окружающими — выгода?
С чего это вы решили что выгода? Нужно тратить свое время для улутшения отношений ради просто самого факта? Мне вот если честно плевать кто как обо мне думает. Репутация это не то что создаешь специально она создается сама, иначе все равно разрушится. Выгоды от надутой репутации я не вижу. _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Возможность обратиться за помощью — выгода?
Какая же это выгода если эта помощь не гарантирована? _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Ощущение собственого великодушия и щедрости, когда помогаешь — выгода? > Чья выгода? > Ваша?
Не посещают такие чувства. Если я даю ребенку конфету то я не считаю себя великодушным и щедрым. Все просто у меня ксть конфета, ребенок любит конфету, я ему ее отдаю, он радуется. Все.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хорошие отношения с окружающими — выгода?
>С чего это вы решили что выгода? > Нужно тратить свое время для улутшения отношений ради просто самого факта? Мне вот если честно плевать кто как обо мне думает. Репутация это не то что создаешь специально она создается сама, иначе все равно разрушится. Выгоды от надутой репутации я не вижу. > _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Возможность обратиться за помощью — выгода?
>Какая же это выгода если эта помощь не гарантирована? > _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ощущение собственого великодушия и щедрости, когда помогаешь — выгода?
>> Чья выгода? >> Ваша?
>Не посещают такие чувства. Если я даю ребенку конфету то я не считаю себя великодушным и щедрым. > Все просто у меня ксть конфета, ребенок любит конфету, я ему ее отдаю, он радуется. Все.
А вас радость ребенка не радует?
Скажите, что вы считаете своей выгодой. А то все вокруг, да около.
07:30 21.07.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Всегда из-за выгоды, только выгода не всегда материальна. > Временем, деньгами, вложением сил в детей — человек обретает счастье (если подходит правильно). Чем не выгода? >
Счастье по расчету? Оригинально. Хотя и не ново. Я не силен в философии, однако по моим наблюдениям те кто пытается этого добится по расчету никогда не добивается. Потому что счастье это просто счастье, а когда начинаешь подсчитывать выгоду или убытки счастья не будет.
07:33 21.07.2018
⍟ Mauzer96 (Mauzer96), вы считаете себя лишенным эгоизма? И испытываете чувство собственного превосходства в этой связи?
