> В общем вы опираетесь на крикунов неленивых, опирайтесь и дальше
Я опираюсь на недовольство рабочих с моего завода и наплевательство властей на проблемы образования !
18:20 04.02.2018
Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на :
> Да ведаем, что это развитие способностей ребёнка, которые нужны обществу. Но просто жить с тем, кто ни в географии, ни в истории, ни просто говорить и излагать свои мысли не способен, крайне трудно ! Не нужны власти воров образованные люди, которые способны дебатировать и задавать не удобные вопросы !
А насколько способны были дебатировать выпускники советской школы?
18:24 04.02.2018
П.с. Не тот пост процитировался сперва
Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В общем вы опираетесь на крикунов неленивых, опирайтесь и дальше
>Я опираюсь на недовольство рабочих с моего завода и наплевательство властей на проблемы образования !
18:45 04.02.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да ведаем, что это развитие способностей ребёнка, которые нужны обществу. Но просто жить с тем, кто ни в географии, ни в истории, ни просто говорить и излагать свои мысли не способен, крайне трудно ! Не нужны власти воров образованные люди, которые способны дебатировать и задавать не удобные вопросы !
>А насколько способны были дебатировать выпускники советской школы?
Абсолютно обо всём ! Нам класска говорила, что если вы не способны поддержать разговор и 3−5 предложениями не способны поставить проблему, то лучше смотрите фильму, там говорить не надо !
>>> В современных школах выпускник, изучив школьную программу на отлично, ещё не гарантирует себе положительную сдачу ЕГЭ.
>>> Так как в перечень вопросов экзамена входят те которые в школах не преподают.
>>> Без найма репетиторов (15 20 тыс. руб. в месяц) выпускник не может достойно сдать экзамен.
>>
>>> Большинству семей это недоступно. >>> Потому большую часть достойных студентов мы
>>> необоснованно отсееваем, требуя у них знаний, которых школа им не дала.
>>
>
>> Ерунда все это. Я была одной из тех, на ком пробовали это ЕГЭ, когда вводили. Никаких репетиторов, ничего не платили никому. Просто перечитала несколько раз краткий курс школы по нужному предмету (русский, биология, география).Сдала все легко и с первого раза. >> >> Сама идея единого экзамена школа-институт хороша. Один раз выпускник сдает экзамен и дальше результаты действительны везде. Вопрос в форме, вопросах. Над этим стоит поработать.
>Вы не учились в нашей, советской школе, кстати, лучшей в мире и не ведаете, что такое нормальные экзамены по билетам !!! Однако зацените общий уровень знаний моего времени и вашего.
Похоже сам не обучался при СССР — затурканые учителя родителями, а вузы (особенно с 80 годов — сплошь БЛАТНЫЕ. А те… кто не трудится над своим совершенствием ПОСТОЯННО — не стоит допуска в ВУЗ.
19:23 04.02.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Так в чем проблема ЕГЭ? Он не проверяет «мысли»?
Могу судить только из общих соображений.
Проблема ЕГЭ заключается в том, что у нас это — подражание западному направлению мыслей на первичной, начальной ступени разработки.
Если бы у меня был материал конкретных заданий по разным предметам, тогда смог бы конкретизировать эту проблему, показывая какие грани наших представлений нуждаются в первоочередном развитии.
20:29 04.02.2018
Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на :
> Абсолютно обо всём ! Нам класска говорила, что если вы не способны поддержать разговор и 3−5 предложениями не способны поставить проблему, то лучше смотрите фильму, там говорить не надо !
А «выход"-то какой в итоге? Результат образования — это качество жизни в будущем. Какое качество мы наблюдали, начиная с очередей и заканчивая разворовыванием предприятий?
20:35 04.02.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Абсолютно обо всём ! Нам класска говорила, что если вы не способны поддержать разговор и 3−5 предложениями не способны поставить проблему, то лучше смотрите фильму, там говорить не надо !
>А «выход"-то какой в итоге? > Результат образования — это качество жизни в будущем. Какое качество мы наблюдали, начиная с очередей и заканчивая разворовыванием предприятий?
На самом деле одним из главных достижений ЕГЭ можно считать то, что с отменой экзамена по билетам, у преподов исчезла возможность, например, завышать оценку, на свое усмотрение для определенного ученика, например, любимчика. Я когда 9-ый класс заканчивала, училась в другой школе, там у директора и у завуча учились дети в моей параллели, и в итоге им всем оценки очень сильно завышали, а на ОГЭ (ну это после 9 класса пишут типо как ЕГЭ) они провалились, некоторые предметы на тройки, некоторые на 4, что никак не соответствовало отличному аттестату. Жалко, что это, разумеется, никак не влияет на санкции в адрес педагогов, в таком случае, но тот факт что по итогом таких липовых оценок они не смогут поступить в ВУЗ по результатам ЕГЭ, мне кажется вполне справедливым.
20:46 04.02.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Проблема ЕГЭ заключается в том, что у нас это — подражание западному направлению мыслей на первичной, начальной ступени разработки. > > Если бы у меня был материал конкретных заданий по разным предметам, тогда смог бы конкретизировать эту проблему, показывая какие грани наших представлений нуждаются в первоочередном развитии.
Вот. Нам тогда бы было с чем сравнивать. А пока все кричат «ЕГЭ плохое», а почему — непонятно.
20:47 04.02.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вот. Нам тогда бы было с чем сравнивать. А пока все кричат «ЕГЭ плохое», а почему — непонятно. >
ммммм просто не все у этой кормушки держаться
20:49 04.02.2018
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на :
> На самом деле одним из главных достижений ЕГЭ можно считать то, что с отменой экзамена по билетам, у преподов исчезла возможность, например, завышать оценку, на свое усмотрение для определенного ученика, например, любимчика. > Я когда 9-ый класс заканчивала, училась в другой школе, там у директора и у завуча учились дети в моей параллели, и в итоге им всем оценки очень сильно завышали, а на ОГЭ (ну это после 9 класса пишут типо как ЕГЭ) они провалились, некоторые предметы на тройки, некоторые на 4, что никак не соответствовало отличному аттестату. Жалко, что это, разумеется, никак не влияет на санкции в адрес педагогов, в таком случае, но тот факт что по итогом таких липовых оценок они не смогут поступить в ВУЗ по результатам ЕГЭ, мне кажется вполне справедливым.
Санкции не за горами. Вы уже не застанете это явление (или может у вас это было в этом году), но сейчас департаменты «спускают» обязательные мета-предметные диагностики, которые (внимание!) оценивают «прогноз преподавателя по ученикам». То есть до диагностики МарьИванна Васе предположила «5», а Пете «2». Если по итогам диагностики картина иная — к МарьИванне будут вопросы.
20:55 04.02.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот. Нам тогда бы было с чем сравнивать. А пока все кричат «ЕГЭ плохое», а почему — непонятно. >>
>ммммм просто не все у этой кормушки держаться
Какая кормушка имеется в виду?
21:00 04.02.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На самом деле одним из главных достижений ЕГЭ можно считать то, что с отменой экзамена по билетам, у преподов исчезла возможность, например, завышать оценку, на свое усмотрение для определенного ученика, например, любимчика. >> Я когда 9-ый класс заканчивала, училась в другой школе, там у директора и у завуча учились дети в моей параллели, и в итоге им всем оценки очень сильно завышали, а на ОГЭ (ну это после 9 класса пишут типо как ЕГЭ) они провалились, некоторые предметы на тройки, некоторые на 4, что никак не соответствовало отличному аттестату. Жалко, что это, разумеется, никак не влияет на санкции в адрес педагогов, в таком случае, но тот факт что по итогом таких липовых оценок они не смогут поступить в ВУЗ по результатам ЕГЭ, мне кажется вполне справедливым.
>Санкции не за горами. > Вы уже не застанете это явление (или может у вас это было в этом году), но сейчас департаменты «спускают» обязательные мета-предметные диагностики, которые (внимание!) оценивают «прогноз преподавателя по ученикам». То есть до диагностики МарьИванна Васе предположила «5», а Пете «2». Если по итогам диагностики картина иная — к МарьИванне будут вопросы.
Тоже такая, спорная, так скажем, вещь. Допустим есть ученик, который довольно таки умный, но на экзамене растерялся, наошибался, получил баллов 60, вместо 80−85, которые предполагали, или наоборот, ученик очень средненький, на уроках интереса не проявляет, вообще делает вид что ему все равно (бывают такие, поверьте), но сам ежедневно готовится по несколько часов и в итоге пишет на 85? Учитель такого и предположить не мог) А по вопросу всяких любимчиков, если как вы написали, то можно в прогнозе искусственно занизить оценку, на которую он и напишет, а за предмет поставить ему 5-ку) Вот если бы прогноз и привязывался к оценке… Хотя и тогда это спорно, ведь есть очень умные ребята, которым просто неинтересно проявлять себя на уроке, я знаю кучу ребят, которые отличные математики и в уме решают с чудовищной скоростью, а за алгебру и геометрию стоят тройки в аттестате, таких очень много) Так что тут идеально никак не сделать, как мне кажется. Если только смотреть на причинно-следственные связи оценок учеников, и оценивающих преподавателей) Хотя и тут не докопаться, вроде. Законных рычагов практически нет)
21:03 04.02.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Результат образования — это качество жизни в будущем.
Раньше люди поумнее нынешних были, понимали, что образовывался ум, но течением времени эти две буквы были размыты в общественном сознании.
Ну, какое качество жизни может быть обеспечено образованием без ума?!
21:07 04.02.2018
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на :
> Допустим есть ученик, который довольно таки умный, но на экзамене растерялся, наошибался, получил баллов 60, вместо 80−85, которые предполагали, или наоборот, ученик очень средненький, на уроках интереса не проявляет, вообще делает вид что ему все равно (бывают такие, поверьте), но сам ежедневно готовится по несколько часов и в итоге пишет на 85? Учитель такого и предположить не мог)
Есть же мониторинги в форме ЕГЭ — это когда за полгода проходит «большая контрольная», как репетиция. По ней делается срез и последующий анализ. Как правило, по обязательным предметам таких мониторингов, как минимум, два, чтобы проследить динамику. Ведь школа же заинтересована в успешной сдаче экзаменов. Иначе печенек не дадут.
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на :
> А по вопросу всяких любимчиков, если как вы написали, то можно в прогнозе искусственно занизить оценку, на которую он и напишет, а за предмет поставить ему 5-ку) Вот если бы прогноз и привязывался к оценке… Хотя и тогда это спорно, ведь есть очень умные ребята, которым просто неинтересно проявлять себя на уроке, я знаю кучу ребят, которые отличные математики и в уме решают с чудовищной скоростью, а за алгебру и геометрию стоят тройки в аттестате, таких очень много)
Есть куча олимпиад, в которых никто не запрещает участвовать. Например, ВСОШ. Победил — тебе это ЕГЭ нафиг не нужно — минимум набрал и поступил куда захотел.
По поводу этих «диагностик с прогнозами» точно сказать не могу. Возможно, вы правы и учителя могут написать, что хотят. Я даже не знаю — проверяют ли они данные по конкретным ученикам, или «среднюю» выводят. Но я точно знаю, что такие диагностики есть.
