Правила форума | ЧаВо | Группы

Образование

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

На выборах народ не голосует

  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
13:45 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> потому что так голосует моя патриотическая группа (из соображений "а кроме Путина никого и нет другого годного кандидата")
quoted1
А почему ты решил что твоя группа - патриотическая?
Если нет другого кандидата путного - то выбор твой вполне твой ,а не группы.
Просто, увы, оскудела русская земля талантами настолько, что даже Путин уже лучший...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николай Коротич
35034


Сообщений: 2029
13:45 26.07.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> еще раз повторю - смело можете переносить внутрифирменные отношения на внутрегосударственные.
quoted2
quoted1
Не-а


Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То что вы предскажете на уровне фирмы - то же самое и случится на уровне государства.
quoted2
quoted1
Не-а


Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Фирма это и есть локальное общество.
quoted2
quoted1
Не-а
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ogneslav
ogneslav


Сообщений: 4218
13:45 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Покажу на своём же примере - я вот очень сильно недолюбливаю Путина, по мне так - им даже пахнуть не должно на российском троне, не годен он для власти, гнать его надо в шею. Но... если вот завтра выборы президента - я проголосую за Путина, потому что так голосует моя патриотическая группа (из соображений "а кроме Путина никого и нет другого годного кандидата"). Вот тебе и наглядный пример эффекта.
quoted1
Я понял мысль. Это как раз эффект масс. Атом помимо принятия решения по прошлому контексту присоединяется к толпе, с которой у него нет прочной связи. Тут ещё и когнитивный диссонанс - подстройка под окружение. Если бы он был способен обернуться в молекулу он бы обьединился с соответствующими его взглядам атомами и попытался воздействовать как катализатор на остальных. У молекулы в атоме должны быть связи. Это эффект толпы+когнитивный диссонанс+атомизация. Атомизация означает, что во всех видишь врага и не обьединяешься.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николай Коротич
35034


Сообщений: 2029
13:48 26.07.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы он был способен обернуться в молекулу он бы обьединился с соответствующими его взглядам атомами и попытался воздействовать как катализатор на остальных.
quoted1
Объединятся могут только радикализированные атомы и группы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:49 26.07.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотя в самоуправлении на производстве нет ничего плохого.
> Выборность топ-менеджмента. Нормально.
quoted1
Нет, это не так. Точнее это не совсем так. Тут есть одна смешная штука -
1. если сами работяги самостоятельно выбирают из своего состава топ-менеджера, то огромный шанс что выберут того кандидата, который пообещает им меньше трудиться но больше зарплаты. Это - жопа фирме, рабочий коллектив превратится с сборище лентяев. В общем от этого лишь вред коллективу.
2. но есть и другая технология - владелец фирмы сам выбирает двух кандидатов, а вот уже выбор одного из этих двух который и будет топ-менеджером - это он поручает самим работягам, пусть они сами решат какой один из двух им красивее (ведь им же с ним и работать впоследствии). Вот от этой технологии фирме лишь польза.

Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только ключевое - предприятие должно быть в общественной собственности коллектива.
quoted1
это безразницы, всё равно всё сведется к тому о чем я сказал выше. Хотя, конечно, я говорил о хоть сколь крупных социумах (крупных фирмах).
если же это маленькая фирмешка из 10-20 работников где все друг друга хорошо и долго знают, то да, они смогут сами выбрать себе нормального топ-менеджера. Потому что выбирать из своей среды человека они будут не по тому что он обещает на словах, а потому, как он себя показал в деле за долгие годы совместной работы. (в общем тут есть количественное различие, для мелких коллективов одно, для крупных совсем другое)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ogneslav
ogneslav


Сообщений: 4218
13:51 26.07.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> Объединятся могут только радикализированные атомы и группы
quoted1
Согласен. Борящиеся с режимом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николай Коротич
35034


Сообщений: 2029
13:56 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2. но есть и другая технология - владелец фирмы сам выбирает двух кандидатов, а вот уже выбор одного из этих двух который и будет топ-менеджером - это он поручает самим работягам, пусть они сами решат какой один из двух им красивее (ведь им же с ним и работать впоследствии). Вот от этой технологии фирме лишь польза.
quoted1
Именно так и работает система выборов депутатов в ГосДуму. да и президента. "Вынужденный выбор".

Чтобы "фирма" могла существовать вечно. Естественно, для обогащения единого хозяина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
13:57 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> владелец фирмы
quoted1
Какой "владелец фирмы"?
У общества нет никакого владельца и не бывает.
Если это не маленькое феодальное королевство.

Вот здесь, парень, и порылась собака....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
14:00 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> если же это маленькая фирмешка из 10-20 работников где все друг друга хорошо и долго знают, то да, они смогут сами выбрать себе нормального топ-менеджера.
quoted1
При прямом народовластии выдвигающие депутата коллективы обязательно должны быть небольшими и объединёнными общим интересом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николай Коротич
35034


Сообщений: 2029
14:00 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> (в общем тут есть количественное различие, для мелких коллективов одно, для крупных совсем другое)
quoted1
Вот и именно что!
В малом - можно выбрать персону. В большом - это просто невозможно.
Нельзя выбирать депутатов и президента только по их внешниму виду. А других их характеристик никто и не знает.
Приятная внешность и два месяца лжи - и ты депутат!
Нравится: Кагами
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:00 26.07.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> потому что так голосует моя патриотическая группа (из соображений "а кроме Путина никого и нет другого годного кандидата")
quoted2
>А почему ты решил что твоя группа - патриотическая?
quoted1
а какая разница как она называется? ну назови её как-то по другому, пусть это будет некая "группа №23" - главное что я составная часть этой групп, элемент этого множества, один из винтиков. Ну или можно так сказать - один из муравьев этого обособленного муравейника №23.

Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если нет другого кандидата путного - то выбор твой вполне твой ,а не группы.
quoted1
э нет, как раз это групповое решение "нет никого лучше Путина", и именно это решение я буду выполнять, а у самого-то у меня лично на место Путина есть кандидат, хороший человек, лучший, но это своё мнение я даже озвучивать не буду, чтобы не мешать группе.

Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто, увы, оскудела русская земля талантами настолько, что даже Путин уже лучший...
quoted1
это уже к делу не относится
просто я взял Путина за наглядный пример
а мог бы точно также использовать пример почему я в составе группы "антимайдан" пойду морду бить либералам если они майданить начнут, при этом моё личное мнение во многом расходится с коллективным мнением этой группы. Но действовать я буду именно что не по своему мнению, а по коллективному групповому решению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
14:02 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> главное что я составная часть этой групп
quoted1
с чего бы ты её составная часть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николай Коротич
35034


Сообщений: 2029
14:03 26.07.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> При прямом народовластии выдвигающие депутата...
quoted1
Не думаю, что при прямой демократии нужны депутаты.

При ПД решения могут вырабатываться и приниматься всеми заинтересованными гражданами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
14:03 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> э нет, как раз это групповое решение "нет никого лучше Путина",
quoted1
А ты считаешь что есть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:05 26.07.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Покажу на своём же примере - я вот очень сильно недолюбливаю Путина, по мне так - им даже пахнуть не должно на российском троне, не годен он для власти, гнать его надо в шею. Но... если вот завтра выборы президента - я проголосую за Путина, потому что так голосует моя патриотическая группа (из соображений "а кроме Путина никого и нет другого годного кандидата"). Вот тебе и наглядный пример эффекта.
quoted2
>Я понял мысль. Это как раз эффект масс. Атом помимо принятия решения по прошлому контексту присоединяется к толпе, с которой у него нет прочной связи. Тут ещё и когнитивный диссонанс - подстройка под окружение. Если бы он был способен обернуться в молекулу он бы обьединился с соответствующими его взглядам атомами и попытался воздействовать как катализатор на остальных. У молекулы в атоме должны быть связи. Это эффект толпы+когнитивный диссонанс+атомизация. Атомизация означает, что во всех видишь врага и не обьединяешься.
quoted1
Вот как раз опять ты нихрена не понял. Никакой это не эффект масс, а именно что групповой эффект. Ведь есть другие группы-молекулы, я-атом могу стать частью.
В общем вижу впустую я намекал про разницу физических свойств молекулы и отдельных атомов из которых она состоит.
Пример-то твой хороший был, ведь молекулы разные образовываются, т.е связи (химические в данном случае) это совершенно четкие правила. Атом может стать частью какой-то одной молекулы или другой, в вот частью третьей молекулы он стать в принципе не может, ибо законы природы такие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    На выборах народ не голосует. А почему ты решил что твоя группа - патриотическая? Если нет другого кандидата путного - то ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия