Что же конкретно такое сознание, отличающее нас от животных?...
19:55 08.07.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ну вот - есть же признаки диктатуры в стаде
Это ты пастуха диктатором обозвал? Тебе не кажется, что использовать домашних животных в качестве примера не много не правильно? Уж больно аналогия рабская. Но кстати, именно у коров я наблюдал голосование. Это было в пору моей юности и я не понял, не осознал то что видел. Значительно позднее мне попалась на глаза статья с описанием эксперимента. Учёные засняли коров на отдыхе. Если кто не знает, коровы с утра пасутся а потом им необходимо пережевать то, что они съели. Их поэтому и зовут жвачными. Так вот, прокрутив запись ускоренно, они обратили внимание на поведение животных. Одна за другой коровы вставали и смотрели в какую то сторону привлекая к себе внимание мычанием. После отдыха вожак повёл стадо туда, куда смотрело большинство.
19:57 08.07.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> Что же конкретно такое СОЗНАНИЕ ?- отличающее нас от животных...
Понятие добра и зла... И способность к критическому мышлению...
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну вот - есть же признаки диктатуры в стаде
>Это ты пастуха диктатором обозвал? > Тебе не кажется, что использовать домашних животных в качестве примера не много не правильно? > Уж больно аналогия рабская.
надо тогда договариваться что правильно...(пастушъе стадо и есть стадо)
> Но кстати, именно у коров я наблюдал голосование. Это было в пору моей юности и я не понял, не осознал то что видел. Значительно позднее мне попалась на глаза статья с описанием эксперимента. Учёные засняли коров на отдыхе. Если кто не знает, коровы с утра пасутся а потом им необходимо пережевать то, что они съели. Их поэтому и зовут жвачными. Так вот, прокрутив запись ускоренно, они обратили внимание на поведение животных. Одна за другой коровы вставали и смотрели в какую то сторону привлекая к себе внимание мычанием. После отдыха вожак повёл стадо туда, куда смотрело большинство.
кто его знает куда смотрели коровы?- мож там что то им нужное..
я сам много лет в детстве пас коров и они постоянно смотрели туда от куда должна придти их хозяка
22:36 08.07.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что же конкретно такое СОЗНАНИЕ ?- отличающее нас от животных...
>Понятие добра и зла... > И способность к критическому мышлению...
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что же конкретно такое СОЗНАНИЕ ?- отличающее нас от животных...
>>Понятие добра и зла... >> И способность к критическому мышлению...
> > в смысле?
Ну... как бы эти две особенности, отличают животных и человека...
23:34 08.07.2016
ВОТ ПРИЗНАКИ И СВОЙСТВА СОЗНАНИЯ ИЗ РАЗНЫХ ОПРЕДЕЛЕНИЙ :
1. СВОЙСТВЕННА ТОЛЬКО ОБЩЕСТВЕННО РАЗВИТОМУ ЧЕЛОВЕКУ
2. ПРОДУКТ РАЗВИТИЯ ОБЩЕСТВА СОВМЕСТНОЙ ОРУДИЙНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ : ПРИСПОСОБЛЕНИЯ ПРИРОДЫ ДЛЯ СВОИХ ПОТРЕБНОСТЕЙ
3. ОПОСРЕДОВАННА РЕЧЬЮ
. 4. ВОЛЕВЫМ САМО-КОНТРОЛЕМ РЕГУЛИРУЕТ СВОЁ ПОВЕДЕНИЕ И ОСОЗНАЁТ ЕГО МОТИВЫ 5.КОНТРОЛИРУЕТ РАЗУМНЫЕ ДЕЙСТВИЯ , МОРАЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРИНЦИПЫ
6.ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ЕДИНСТВО ВЫСШИХ ПСИХИЧЕСКИХ ФУНКЦИЙ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ОТРАЖАЮЩИХ СУБЪЕКТИВНЫЙ ОБРАЗ ОБЪЕКТИВНОГО МИРА В ПСИХИКЕ ЧЕЛОВЕКА
13. ПРОЯВЛЯЕТСЯ В ОСОЗНАНИИ : ЖЕЛАНИЙ , МЫСЛЕЙ, НАМЕРЕНИЙ , ЭМОЦИЙ 12. ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЯ , ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО И ЛОГИЧНО 14. РАССУДОК ЕГО СОСТОЯНИЕ ЛОГИЧЕСКОЕ ПРЕДВИДЕНИЕ 10. НАХОДИТ ПРОТИВОРЕЧИЯ В ИНФОРМАЦИИ (критическое мышление) 15. СОЗНАНИЕ- проявляется в ОСОЗНАНИИ – т.е. словестной ОЦЕНКЕ ОСОЗНАВАЕМОГО 16.ОСОЗНАННОЕ БЫТЁ 17. ОТНОШЕНИЕ Я К НЕ Я 18. САМОСОЗНАЮЩАЯ САМООЦЕНКА 19. РЕФЛЕКСИЯ и РЕАКТИВНОСТЬ 20. В ЦЕЛЕНАПАРАВЛЕННОМ МЫСЛЕННОМ ПОСТРОЕНИИ РЕГУЛИРУЕМЫХ ДЕЙСТВИЙ 21. В ЦЕЛЕНАПАРАВЛЕННОМ МЫСЛЕННОМ ПОСТРОЕНИИ РЕГУЛИРУЕМЫХ ДЕЙСТВИЙ 22. ДЛЯ СНЯТИЯ БОЛИ ЕГО ГАСЯТ 23.ПРИНОСИТ СТРАДАНИЯ И ПО ЭТОМУ ЧЕМ ЕГО МЕНЬШЕ ТЕМ БОЛЬШЕ СЧАСТЬЯ 24. В НЁМ ВОЗНИКАЮТ ВОПРОСЫ БЫТИЯ , СМЫСЛА и т.п. 25. ОТВЕЧАЕТ ЗА ПОЗНАВЕТЕЛЬНУЮ, ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ, ЧЕННОСТНО-ВОЛЕВУЮ СФЕРЫ
29. РАЗНОСТЬ ЕГО ПРИЗНАКОВ В РАЗНЫХ ЭПОХАХ
надо только отредактировать и получим искомое
23:39 08.07.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Что же конкретно такое СОЗНАНИЕ ?- отличающее нас от животных...
>>> Понятие добра и зла... >>> И способность к критическому мышлению...
>> >> в смысле?
>Ну... как бы эти две особенности, отличают животных и человека...
понятие добра и зла? - разве животным не знакомо намиерение пользы(лизнут) или вреда(укусить)?
ведь ещё не кто не получил добра или зла (они остаются с намеревавшимся) = а получаем мы только вред или пользу = при том порой вопреки намерениям давателя
00:19 09.07.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> Что же конкретно такое СОЗНАНИЕ ?- отличающее нас от животных...
Картина нашего мира такая. - с одной стороны - полюс 1 - мир материального, вещественного, инертного. - с другой стороны - полюс 2 - мир духовного, информационного, осознаваемого, смыслового, полевого, подвижного. - оба полюса, взаимно проникая друг в друга, создали наш мир. - наш мир служит мостиком между полюсами.
Как материальное (вещественное) обретает сознание, в такой же мере, и информационное (духовное, полевое) обретает свой материальный носитель, например, в людях.
Мы сегодня уже привыкли различать: информационный носитель и записанную на него программу.
Материалисты первичность отдают материи (веществу). Идеалисты первичность отдают идее (информации, духу). А на самом деле, наш мир - это пересечение встречных взаимно проникаемых явлений материально и идеального в равной степени.
Сознание у человека - показатель уровня взаимного проникновения идеального и материального в нашем мире.
00:30 09.07.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> надо только отредактировать и получим искомое
Люблю короткие определения типа "перечня синонимов", отражающих идею самого слова.
Пример устойчивой фразы: "Прийти в сознание". Понимается как: "Обрести (осознаваемые) чувства".
Поэтому: в первом приближении: Сознание - это состояние, физическая способность к распознаванию своих чувств, включая память.
> Картина нашего мира такая. > - с одной стороны - полюс 1 - мир материального, вещественного, инертного.
> - с другой стороны - полюс 2 - мир духовного, информационного, осознаваемого, смыслового, полевого, подвижного. > - оба полюса, взаимно проникая друг в друга, создали наш мир. > - наш мир служит мостиком между полюсами.
ну тут бы еще было полезно добавить что оба мира имеют векторную природу, а не скаляры. И вот этот мостик между мирами - надо его искать по закону сложения векторов.
но в целом у тебя годная модель, да
00:36 09.07.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Сознание - это состояние, физическая способность к распознаванию своих чувств, включая память.
подмечу - вообще-то память и в режиме сна работает так что уже ущерб в таком твоём определении
00:51 09.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сознание - это состояние, физическая способность к распознаванию своих чувств, включая память.
>подмечу - вообще-то память и в режиме сна работает > так что уже ущерб в таком твоём определении
Замечание принимаю и исправляю. Второе приближение: Сознание - состояние распознавания своих чувств, как переживаемых сейчас, так и пережитых ранее.
"Быть в сознании" - это значит "заниматься распознаванием своих чувства".
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что же конкретно такое СОЗНАНИЕ ?- отличающее нас от животных...
> > Картина нашего мира такая. > - с одной стороны - полюс 1 - мир материального, вещественного, инертного. > - с другой стороны - полюс 2 - мир духовного, информационного, осознаваемого, смыслового, полевого, подвижного. > - оба полюса, взаимно проникая друг в друга, создали наш мир. > - наш мир служит мостиком между полюсами.Как материальное (вещественное) обретает сознание, > в такой же мере, и информационное (духовное, полевое) обретает свой материальный носитель,
> например, в людях.Мы сегодня уже привыкли различать: информационный носитель и записанную на него программу.Материалисты первичность отдают материи (веществу). > Идеалисты первичность отдают идее (информации, духу). > А на самом деле, наш мир - это пересечение встречных взаимно проникаемых явлений материально и идеального в равной степени.Сознание у человека - показатель уровня взаимного проникновения идеального и материального в нашем мире.
а у вас есть доказательства существования духа?
а духовность оочень даже материальнга (и к мифическому духу не имеет отношения) - зачем гоните то?
с каких это пор информация или идея перестали быть материальны? - вы что их не чувствуете органами чувств?
а полевое разве не фиксируется приборами? при том разве мысли не материальны? - если они программируют будущее с настоящим? - что в этом идеалистического?
С КАКОГО ХРЕНА ВЫ ПРИЧИСЛИЛИ К НЕ МАТЕРИАЛЬНОМУ осознаваемое? - вот перед вами осознаваемый манитор - что не материален?
а смысловое чем не материально?- вы накладываете зрительную картинку на картинку и "отрезаете" противоречащее вашей цели = что в этом процессе не материально то? ваши образы вполне материальны - коль вы их видите
а подвижное чем не материально? - вы сейчас нажали на клавишу и что в вашей подвижности пальца не материального?
ВЫ СЕБЯ ТАК ОБМАНЫВАЕТЕ? - ИЛИ НАДЕЯТЕСЬ ОСТАЛЬНЫХ РАЗВЕСТИ НА ДУРНЕЙ? - будьте порядочней
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> надо только отредактировать и получим искомое
> > Люблю короткие определения типа "перечня синонимов", отражающих идею самого слова.Пример устойчивой фразы: "Прийти в сознание". Понимается как: "Обрести (осознаваемые) чувства".Поэтому: в первом приближении: > Сознание - это состояние, физическая способность к распознаванию своих чувств, включая память.
это верно
но я перечитал все известные мне определения сознания и перечислил их в столбик для систематизированного обобщения (это будет наиболее объективная картина сознания)
>> Картина нашего мира такая. >> - с одной стороны - полюс 1 - мир материального, вещественного, инертного.
>> - с другой стороны - полюс 2 - мир духовного, информационного, осознаваемого, смыслового, полевого, подвижного. >> - оба полюса, взаимно проникая друг в друга, создали наш мир. >> - наш мир служит мостиком между полюсами.
>ну тут бы еще было полезно добавить что оба мира имеют векторную природу, а не скаляры. И вот этот мостик между мирами - надо его искать по закону сложения векторов.но в целом у тебя годная модель, да
ты в своих фантазиях материальные проявления принимаешь НЕ материальными?
- разве животным не знакомо намиерение пользы(лизнут) или вреда(укусить)?
- зачем гоните то? 
