> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и какая формула обходится без слов? (за каждым символом стоит слово)
>это для тебя уже сложно > понять что такое результат расчетов и чем он отличается от набора слов - не думаю что ты улавливаешь разницу. В общем повторять (пользоваться знаниями) ты не умеешь.хотя я вроде тебе уже говорил - ты гуманитарий по складу ума > тебе надо картины рисовать, или музыку сочинять
> напрасно ты лезешь в проблематики которые выражаются через формулы, через расчеты. Не твоё это, для этого нужен технический склад ума. > Вот что такое сознание - ты лучше картину нарисуй, или музыку напиши, типа "симфония сознание" > а то чем ты занялся в этой теме - это для тебя просто пустая потрата времени будет, ответа ты не найдешь.
ты бы хоть одну формулу или цифру привёл не означающие слова. 1= слову один
02:37 07.07.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ты бы хоть одну формулу или цифру привёл не означающие слова. 1= слову один
я ж вроде отправлял тебя к клеточным автоматам иди хоть с этой элементарщиной разберись, там сплошь формулы, слов вообще нет. если не пожалеешь времени то, возможно, и поймешь хоть что-то
06:57 07.07.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> странно что термин есть ... а определения толком нет > > ведь и по другим терминам явно были противоречия эпох.. но буксуют именно здесь
так в том то и дело что нету пока ни инструментария ни какой либо здравой модели работы "железа" то бишь нейронной сети ГМ, при этом куча народа пытается кормиться возле этой темы создавая громоздкие теории буквально из воздуха
больше чем уверен что ни одна из них не подтвердиться
07:04 07.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> я ж вроде отправлял тебя к клеточным автоматам > иди хоть с этой элементарщиной разберись, там сплошь формулы, слов вообще нет.
уважаемый коллега, я видимо эту вашу ссылку пропустил, не повторите ли лично для меня - не охото трепать все обсуждение да и времени нет, откровенно говоря
08:06 07.07.2016
Алекс1214 (Алекс1214) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я ж вроде отправлял тебя к клеточным автоматам >> иди хоть с этой элементарщиной разберись, там сплошь формулы, слов вообще нет.
> > уважаемый коллега, я видимо эту вашу ссылку пропустил, не повторите ли лично для меня - не охото трепать все обсуждение да и времени нет, откровенно говоря
да какая там ссылка, в любом поиске набирай "клеточные автоматы" и будут много инфы. Просто Курбатов даже в азах логики не разбирается, куда уж мне ему рассказывать про эвристику им алгоритмы на неё основе и в чем затык почему так и не могут создать что-то хоть похожее на сознание человека. Почему в лучшем случае получается из компьютера лишь животное которое можно выдрессировать, но которое не способно творить и вообще мыслить в человечком понимании этого процесса. В общем он коснулся темы которая явно выше его уровня знаний.
08:46 07.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> т.е чтобы компьютер смог осознать самого себя, своё существование.
Важно не только осознание своего существования, присутствия в мире, но и осознание неотвратимой смерти, финальности бытия. Без этого не возможно возникновение осмысленного сознания.
Зарождение разума, я думаю, непосредственно связано с осознанием человеком своей смертности. В Бытие это описано как изгнание из Рая.
08:51 07.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> В общем он коснулся темы которая явно выше его уровня знаний.
Да и твоего тоже. Как впрочем и любого из нас.
09:07 07.07.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> т.е чтобы компьютер смог осознать самого себя, своё существование.
> > Важно не только осознание своего существования, присутствия в мире, но и осознание неотвратимой смерти, финальности бытия. Без этого не возможно возникновение осмысленного сознания.
да но это ты уже затронул вопросы еще более высокого уровня не думаю что Курбатов даже близко это все просекает так что незачем такие тут сложности
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Зарождение разума, я думаю, непосредственно связано с осознанием человеком своей смертности. В Бытие это описано как изгнание из Рая.
верно понимаешь ну или скажу по другому - по иному и быть не может но повторюсь сложно это все, явно не форумного уровня терки здесь мы играем по правилам Курбатова, а привила эти примитивны
09:08 07.07.2016
snip6r (33169) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В общем он коснулся темы которая явно выше его уровня знаний.
>Да и твоего тоже. > Как впрочем и любого из нас.
ну, я-то хоть участвовал в работа по ИИ в смысле не столько участвовал как инженер, а больше финансировал тему но нос свой любопытный засунул и туда, много интересного узнал
10:05 07.07.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> пытался сам разобраться с этим (т.к. этот термин до конца учёными НЕ ОПРЕДЕЛЁН) , но понял что фактически это толлько способность к внутреннему диалогу!
Да...бедные люди, мир засыпан голословным мусором мнений языков без костей*. Среди огромной кучи сора, есть и определения верно отражающие настоящее. Но от множества мусора люди запутываются так, что не способны опознать ПРАВИЛЬНОЕ определение. Я вам помогу. Я так вижу, что проще заново, на основании, дать правильные определения, нежели копаться в мусоре. Мусор нужен порочным своекорыстным невеждам. Он подходит их порочном поступкам, как муть или тьма, где ничего не разобрать. Они как рыба в мутной веде, творят свои преступления. Никакой пользы им в этом нету, а только вред. Но, в безмозглой погоне за сиюминутной выгодой, они делаются не способными понимать слова настоящей действительности Жизни и Мироздания. У НИХ НЕТУ СОЗНАНИЯ. Со-Знание, это сообразование, соединение со Знанием* настоящим правильным знанием объективной действительности Мироздания и Жизни, которая внутри человека, в результате которого, мысли и поступки человека соответствуют законам, действующим в мире материи, и законам развития Жизни. Только так, через труд познания, обретается СоЗнание. У Сознания есть свойства-характеристики. Их пытается преподавать Религия и моралисты светского мира, но отражение свойств сознания не даёт самого сознания, подобно как наружность механизма не сообщает его устройства.
Правильное знание даёт бытийно правильное мировоззрение. Пока человек со своими представлениями о мире и жизни, в его разуме нету соединения с богатствами окружающей его действительности. Он отчуждён от них. А потому и поступает как, извините, обезьяна. В русском языке есть слова: недочеловек, нелюдь. Наш язык ведический, а потому он сам собой ясно отражает суть явлений.
Сегодня люди даже гордятся своим невежеством, эгоистичностью, своекорыстием, способностью заболтать кого угодно... Если бы они знали, что оставаясь отчуждёнными от соединения с Мирозданием, они лишаются духовной природы, и сами в себе уничтожают высшую жизнь, которая не прекратилась бы после дней тела, если бы они заботились о её росте в себе. Но это знание ненавистно нелюдям, которые господствуют сегодня в мире людей, устраивая всё в нём так, как им подсказывает их примитивная сущность, отчуждённая от настоящей действительности Мироздания и Жизни...
...продолжу потом. *** Надеюсь я пролил ясность в интересующем вас важном вопросе?
10:08 07.07.2016
Вопрос, стоящий во главе темы, является вариацией вопроса, на который люди пытаются ответить уже более двух с половиной тысяч лет. Чем человек отличается от животных, кое отличие позволило человечеству построить цивилизацию. Просто так отличия искать бессмысленно, их полно. А вот то самое, как то не получается. Я подозреваю, что и не получится. В силу не корректно поставленного вопроса. Дело в том, что человечество, а тем более человек, построить цивилизацию не могут. Цивилизацию строит общество. И совсем не обязательно люди. Любой вид животных, создав общество, получает возможность строить цивилизацию. Так что искать надо отличия не между человеком и животными, а отличия между обществом и стадом.
11:24 07.07.2016
Что же конкретно такое СОЗНАНИЕ ?- отличающее нас от животных... ИМХО Сознание - это умение целенаправленно сопоставлять разрозненные факты и находить взаимосвязь между ними. То есть, получать новое Знание из старого (уже известных фактов).
Подобие этого процесса есть и в бессознательной форме, но Сознание - это именно способность контроля этого процесса, способность им управлять. Способность сосредоточиться - это как раз "мерило" уровня сознательного.
11:31 07.07.2016
snip6r (33169) писал(а) в ответ на :
> Так что искать надо отличия не между человеком и животными, а отличия между обществом и стадом.
Которое кроется в отличии между человеком и животным....
11:33 07.07.2016
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Со-Знание, это сообразование, соединение со Знанием
Словами играешь.....
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Наш язык ведический, а потому он сам собой ясно отражает суть явлений.
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты бы хоть одну формулу или цифру привёл не означающие слова. 1= слову один
>я ж вроде отправлял тебя к клеточным автоматам > иди хоть с этой элементарщиной разберись, там сплошь формулы, слов вообще нет. > если не пожалеешь времени то, возможно, и поймешь хоть что-то
ты же не привёл не одной формулы не означающей символами слова
