>> Да для людей : >> НЭП -- что бы как то сохранить народ в годы засухи, которая грозила еще большими потерями. >> Проводили коллективизацию -- это необходимо было для создание Советского строя, строя для народа.
>> Запрещение церкви -- церковь была 2 властью в царское время.
>> Вы подставляете, что было бы, если бы церковь осталась при Социализме в том виде какая она была при царизме. >> Остались церкви , которые перестроили свой взгляд на то время.
> > Одно дело действия продиктованные чрезвычайной ситуацией, а другое, одной идеологией. Я не верю, что не существовали другие меры, что бы справиться с ситуацией, кроме коллективизации. Так не бывает. Другое дело, что их не смогли или не захотели найти. Да дело даже не в этом. То что и коллективизация, и тотальное огосударствление всего и вся это тупик, после войны по большому счёту было ясно даже Сталину!
Историю не переделать, по этому хотите верьте, хотите не верьте, но молодая Советская власть искала выходы в тяжелые времена и находила их, как могла.
> За два дня до смерти он написал "Без новой теории нам смерть, смерть, смерть!" > Вот только партийные чинуши не захотели ничего по большому счёту менять, идеологические догмы для них оказались гораздо важнее людей. А ведь существовал опыт множества социалистических стран и собственный опыт НЭПа, который ясно показывал, что частник гораздо эффективнее в сфере обслуживания и лёгкой промышленности, чем государство. Как же, нельзя отступать от завоеваний социализма!
Интересно в какой части света в 19 20 - 30 года был Социализм??
> А ведь сути, что такое колхоз? Да та же община, во главе с председателем, тем же помещиком! А община вовсе не российское изобретение, она была во множестве стран и везде от неё отказались, просто потому, она не могла вывести народ из нищеты! > А что сделал Сталин, когда началась война? Он пошёл на практически полное примирение с церковью! Он был прагматиком и понимал, что иначе в войне не победить! > Война закончилась и снова в ход пошли идеологические догмы.Пришёл Хрущёв и пообещал, что покажет последнего попа.
Историю, которую сейчас печатают, это кощунство над молодой страной СССР.
>
>> На эту тему мы с Вами не раз разговаривали , повторюсь: >> запрещали личные подсобные хозяйства --- в городе ,лишь для того , что бы человек мог отдыхать после 8 часового рабочего дня на производстве.
> > А люди этого просили? И запрещали не только в городах! А ведь они производили весьма существенное количество сельхозпродукции, с которой и так было не всё в порядке.
В дереве у нас было 25 соток земли , но в магазине не продавали картошку иначе, бы избавились от этих соток.
>> ----проводили компаний против мещанства -- в этом и была суть Советского строя. Метла своего времени.
>> ---- запрещали носить длинные причёски и клёши, -- Вы же ставите в вину Петру 1 , что он сбрил всем боярам бороды. >> Все равно молодежь носила длинные причёски и клёши.
> > Пётр 1 брил бороды, чтобы походить на Европу, был у него такой бзик. А коммунисты просто напросто хотели тотального единообразия всего на свете, так легче управлять. До того, что будут чувствовать при этом люди им не было никакого дела! А те кто высовывался, тут же получал по голове. Людей вполне осознанно учили не иметь собственного мнения, а только то, что объявит КПСС.
Вот видите как Вы справедливы -- Петру 1 позволено а коммунистам сразу ставите штамп. Где логика???
>
>> -- превращали колхозы в совхозы, -- укрупнение хозяйства , это новая механизация а значит лучшие условия труда для народа.
> > В своё время Хрущёв поручил экономистам обосновать эффективность совхозов по сравнению с колхозами. Экономисты посчитали, получилось всё наоборот. Хрущёв посмотрел на доклад, положил бумагу под сукно и сделал всё по своему! Как же, ведь надо строить коммунизм, ликвидировать разницу между жизнью в городе и деревне. > Идеология рулит!
Не идеология, она создана была в 17 году, а эволюция развитие Социалистического строя, почему жизнь в городе должна быть луче, чем в деревне.
>
>> --- ликвидировали "бесперспективные" деревни -- кто от этого выигрывал народ, который пересилили в поселки со школами , медпунктами .
> > А людей спросили, они этого хотят? В своё время один человек отлично сказал ”Я любую деревню могу сделать бесперспективной, закрою больницу и школу и всё “. На самом деле здесь в основе опять лежала идеология, стремление уменьшить разницу между деревней и городом. А в итоге власти лишь подстегнули вымирание села и заодно нанесли удар по рождаемости. Деревня никогда не сравнится по условиям жизни с городом, а вот преимуществ при таком подходе она лишается напрочь.
Не идеология, она создана была в 17 году, а эволюция развитие Социалистического строя, почему жизнь в городе должна быть луче, чем в деревне. Могу добавить, что в настоящее время те деревни которые в то время перспективными , сейчас просто вымирают. Почему не бьете в набат???
>
>> --- расстреливали демонстрации -- врать переставайте или говорите конкретно, где это было.
> > Новочеркасск.
Была забастовка и 64 человека погибло, а из -за чего, из - за того , что чиновник увеличил норму выработки. А еще говорят , что народ СССР был рабами??
>> Вот с этого и начали бы --- что у слишком многих были свои счёты к коммунистам!
>> 70 лет эти счеты копились в ваших со знаниях против Социализма . >> Так и пишите от своего имени а не ссылайтесь на народ.
> > Что вы, в советское время, я был правоверным комсомольцем и атеистом. Жизни понадобилось хорошо постучать мне по голове, чтобы хоть что то дошло!
И эта жизнь при демократах???
>
>> Народ молчал, в 90 годы а такие как Вы все сделали , что бы Социализм уничтожить.
> > А я тоже молчал, увы, как и подавляющее большинство. Вот только знаете, то что люди > молчат, когда на их глазах рушится государство, весьма красноречиво говорит о том, КАКИМ было это государство!
А с другой точки понимания народа, что он даже не мог предположить, что несколько законов, могут уничтожить Великую державу и расстрел белого дома и говорит , что народ одумался , но поздно.
>
>> Народ стоял в стороне и наблюдал в этом и есть большой минус . >> За это он и превращен в рабов "демократами".
> > Демократами ли, а может всё таки коммунистами?
Давайте дальше продолжайте, что коммунисты те же демократы. Вы люди, которые обливают грязью СССР, о том бесприделе , что устроили демократы или молчите или сваливаете на коммунистов.
>
>> Но Вы сравниваете СССР с США , до 87 года, тогда СССР была по многим показателям выше , чем США.
> > И что? А сумме то всё равно топтались на месте.
Конечно топтались на месте 500 лет и 40 , Вам , если сказать нечего хоть оставайтесь людьми.
>
>> вВтупик зашел не СССР, а продажные "демократы " за свое властвование в 27 лет.
> > Если точнее в тупик зашли не демократы, а либералы. И СССР тоже.
Повторяетесь, СССР обворовали, -- хрен или редьки не слаще, демократы или либералы.
>> Тогда ответьте, сколько времени существует капитализм на земном шаре и сколько стран живут в этом капитализме????
>> Я отвечу -- зародился в 15 веке, вошел в фазу промышленного капитализма в 18 веке.
>> О Советском строе я писала выше , но могу повторить >> СССР 70 лет - разруха 14 года, белая гвардия с интервентами 20 года, ВОВ. и всего 40 строительства. Заставила себя уважать капиталистов, которые существовали уже 5 веков.
> > Ну да, а сколько существует феодализм? Капитализм практически моментально положил его на лопатки! В том то и фокус, что социализм не дотягивает до капитализма по производительности труда не на столько, чтобы проиграть сразу. Но всё равно это тупик.
15 век зародился в 18 веке был промышленным, феодализм он укладывал на лопатку 2 века . Если бы он СССР и дальше бы существовал , то через 50 лет капитализм бы исчез с земного шара.
>> Не бросайтесь словами, они не слюни, не высохнут.
>> Социализм ,это не разговоры а определенный отрезок истории в 70 лет СССР. >> Что обещал Хрущев он и выполнил , первый в космос полетел человек СССР.
> > Вообще то ракета, как и многое другое вышло из спецкомитетов Л.П.Берии, как и практически все кадры, которые потом эти ракеты делали. На самом Хрущев своими организационными перетрясками только затормозил работу над ракетой. Она могла полететь и раньше!
Главное в СССР.
>
>> А на счет постройки коммунизма Вы блефуете,
> > Н. С. Хрущёв во время своего выступления на XXII съезд Коммунистической партии Советского Союза объявил, что к 1980 году в СССР будет построен коммунизм. Съезд принял третью программу КПСС. Утверждённый съездом текст Программы завершает фраза: “Партия торжественно провозглашает: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!” впоследствии её изъяли. Видно поняли, что погорячились.
Я же говорю молодое государство, спотыкалось, поднималось, исправляла ошибки а главное была цель. Стремление , что бы весь народ СССР жил отлично.
>> т.к. если Вы здравомыслящий человек то должны знать, что коммунизм как и бог -- недосягаемые вершины, это только движение к наивысшей цивилизации.
> > Словеса!
> > С уважением Слон >
Не это моя точка зрения. В чем я не права поправьте????
что коммунизм как и бог -- недосягаемые вершины, это только движение, мечта к наивысшей цивилизации. а значит в некуда.
11:44 29.03.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
> Историю не переделать, по этому хотите верьте, хотите не верьте, но молодая Советская власть искала выходы в тяжелые времена и находила их, как могла.
Находила, потому что в тяжёлых ситуациях идеология отодвигалась в сторону и власти начинали действовать чисто прагматически. А вот когда ситуация становилась более менее благополучной, на первый план снова выходила идеология и начинались провалы на ровном месте.
> Интересно в какой части света в 19 20 - 30 года был Социализм??
В СССР, с опытом НЭПа!
> Вот видите как Вы справедливы -- Петру 1 позволено а коммунистам сразу ставите штамп. > Где логика???
Во первых Пётр1 наворотил всякого разного и я его вовсе не хвалю. Уж больно разносторонним и увлекающимся он был. Во вторых есть общее положение: одна стратегическая ошибка неизбежно приводит к множеству тактических ошибок. И у коммунистов стратегических ошибок несколько, причём в основополагающей идеологии. Вы пишете о ошибках социализма, как о чём то случайном и преходящем, всего лишь вопросах тактики строительства социализма. Я же утверждаю, что они не случайны, они порождены стратегическими ошибками в основополагающих положениях коммунистической теории и пробелами в ней. И об этом я писал во многих статьях.
> Не идеология, она создана была в 17 году, а эволюция развитие Социалистического строя, почему жизнь в городе должна быть луче, чем в деревне.
Жизнь в городе не лучше, она ДРУГАЯ! И пока это так, деревня жизнеспособна. Когда деревенскую жизнь пытаются подогнать под городскую, получается карикатура на город, которая неизбежно ему проигрывает. Вся эволюция деревни в СССР была вызвана прежде всего идеологическими причинами.
> Могу добавить, что в настоящее время те деревни которые в то время перспективными , сейчас просто вымирают. > Почему не бьете в набат???
Об этом я уже пишу порядка 10 лет, если не больше. Для примера опубликовал одну из своих ранних статей, почему то на этом форуме ее нет(или не нашёл?). Есть и более ранние статьи, а из последнего об этом в частности писал и в статье "Размышления о системе среднего образования или Школа будущего".
> Была забастовка и 64 человека погибло, а из -за чего, из - за того , что чиновник увеличил норму выработки. > А еще говорят , что народ СССР был рабами??
Правильно, война многих заставила осводится от страха. Я ж и пишу, что коммунисты всё время пытались сделать людей рабами, а потребности развития страны и её защиты периодически сводили все их усилия на нет.
> А с другой точки понимания народа, что он даже не мог предположить, что несколько законов, могут уничтожить Великую державу и расстрел белого дома и говорит , что народ одумался , но поздно.
А не было никому дела до великой державы! В том то и дело. Знаете когда впервые зашатался СССР? Не то что какие то националисты начали мутить воду, а реально среди народа пошли разговоры " Да зачем нам нужен этот СССР?". Когда впервые возникла реальная угроза его распада? После доклада Хрущёва о культе личности Сталина! Власти испугались, дали задний ход, но было уже поздно. Именно И.В.Сталин создал СССР во время работы в совете национальностей. Именно он был его олицетворением. А его имя смешали с грязью. Если хочешь сохранить страну, такие имена трогать нельзя. И во времена Брежнева к имени Сталина было весьма двойственное отношение, с одной стороны, периодически проходили антисталинские компании, а с другой признавали его заслуги перед страной. У меня такое ощущение, что его просто боялись слишком уж сильно порочить. Одно время даже ходил слух о готовящейся партийной реабитации Сталина. Уж не знаю насколько он был правдив. А во время гласности и перестройки, помимо всего прочего, на него опять беспрепятственно начали лить грязь и тем самым просто выбили одну из опор СССР.
> Давайте дальше продолжайте, что коммунисты те же демократы. > Вы люди, которые обливают грязью СССР, о том бесприделе , что устроили демократы или молчите или сваливаете на коммунистов.
Во первых я нигде не писал, что демократы это те же коммунисты. Во вторых лихие 90е, последствия которых мы до сих пор пожинаем устроили не демократы, а либералы. В третьих ничего путного без патриотической государственной идеологией(под любым соусом) у нас не построить. А её до сих пор только пытаются сформулировать. И в четвёртых, я нигде не поливал грязью СССР и даже социализм оцениваю неоднозначно. Я пишу о ошибках, а не проклинаю!
> Конечно топтались на месте 500 лет и 40 , > Вам , если сказать нечего хоть оставайтесь людьми.
Это вам очевидно нечего сказать, если так упорно пытаетесь сопоставить несопоставимое!
> Я же говорю молодое государство, спотыкалось, поднималось, исправляла ошибки а главное была цель. > Стремление , что бы весь народ СССР жил отлично.
Стремление чтобы народ СССР жил отлично или чтобы был коммунизм? Это разные вещи!
>>> т.к. если Вы здравомыслящий человек то должны знать, что коммунизм как и бог -- недосягаемые вершины, это только движение к наивысшей цивилизации. > что коммунизм как и бог -- недосягаемые вершины, это только движение, мечта к наивысшей цивилизации. а значит в некуда.
Насчёт Бога согласен. Насчёт коммунизма нет! Всё отлично видно по идеалам коммунизма. Бесклассовое общество, отмирание государства, отмирание семьи, отсутствие религий. Это всё напрочь противоречит направлению развития человечества, это не прогресс, а регресс! Это не движение к вершинам цивилизации, а скатывание к первобытной дикости! С уважением Слон
10:26 09.06.2015
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на :
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Историю не переделать, по этому хотите верьте, хотите не верьте, но молодая Советская власть искала выходы в тяжелые времена и находила их, как могла.
> > Находила, потому что в тяжёлых ситуациях идеология отодвигалась в сторону и власти > начинали действовать чисто прагматически. А вот когда ситуация становилась более менее благополучной, на первый план снова выходила идеология и начинались провалы на ровном месте.
Это Вы опять про 22 - 39 год. Вы только вдумайтесь в 17 году , только стал строиться Социализм, первый в мире. Первые шаги ребенка, конечно были падение, ушибы, вставание , а как еще . Если на каждом шагу , натыкались на царских прихвостнях, как внутренних так и внешних.
>
>> Интересно в какой части света в 19 20 - 30 года был Социализм??
> > В СССР, с опытом НЭПа!
Это маленький шажок назад к царизму.
>
>> Вот видите как Вы справедливы -- Петру 1 позволено а коммунистам сразу ставите штамп. >> Где логика???
> > Во первых Пётр1 наворотил всякого разного и я его вовсе не хвалю. Уж больно разносторонним и увлекающимся он был.
Как не парадоксально звучит, но Петр1 , тоже начал с воспитания богатой прослойки населения России. Учился много у Запада , но запад не пустил на наши земли. Наверное поэтому его назвали ВЕЛИКИМ. Такие люди и создают ЭВОЛЮЦИЮ.
> Во вторых есть общее положение: одна стратегическая ошибка неизбежно приводит > к множеству тактических ошибок. И у коммунистов стратегических ошибок несколько, причём в основополагающей идеологии. Вы пишете о ошибках социализма, как о чём то случайном и преходящем, всего лишь вопросах тактики строительства социализма. Я же утверждаю, что они не случайны, они порождены стратегическими ошибками в основополагающих положениях коммунистической теории и пробелами в ней. И об этом я писал во многих статьях.
В том то и вся Ваша проблема, Вы на ребенка , который делает первые шаги ( строение Советского строя) требуете что бы он сразу побежал не спотыкаясь.
>
>> Не идеология, она создана была в 17 году, а эволюция развитие Социалистического строя, почему жизнь в городе должна быть луче, чем в деревне.
> > Жизнь в городе не лучше, она ДРУГАЯ! И пока это так, деревня жизнеспособна. Когда > деревенскую жизнь пытаются подогнать под городскую, получается карикатура на город, которая неизбежно ему проигрывает. Вся эволюция деревни в СССР была вызвана прежде всего идеологическими причинами.
Кому помешают , что в деревенских домах появилась бы вода , слив, В 85 году к этому и шло, в деревнях создавались колонки легко доступные для близлежащих домов, люди делали слив местный. Главное была работа. Это описываю свою любимую деревеньку в Сибири. В Киргизии, мы жили в благоустроенной квартире в 5 этажном доме ,но мама как работала дояркой так и работала.
>> Могу добавить, что в настоящее время те деревни которые в то время перспективными , сейчас просто вымирают.
>> Почему не бьете в набат???
> > Об этом я уже пишу порядка 10 лет, если не больше. Для примера опубликовал одну из своих ранних статей, почему то на этом > форуме ее нет(или не нашёл?). Есть и более ранние статьи, а из последнего об этом в частности писал и в статье "Размышления о системе среднего образования или Школа будущего".
Иногда по телевизору показывают, а что бы бить в набат , надо всех "демократов "отправить на мыло с их законами. Они живут одним днем, сегодня нагрелся , за счет народного добра Советского народа , а завтра их не интересует.
>
>> Была забастовка и 64 человека погибло, а из -за чего, из - за того , что чиновник увеличил норму выработки. >> А еще говорят , что народ СССР был рабами??
> > Правильно, война многих заставила осводится от страха. Я ж и пишу, что коммунисты всё время пытались сделать людей рабами, а потребности развития страны и её защиты периодически сводили все их усилия на нет.
Это , что блеф, почему Вы планомерно вбиваете всем в голову, что народ боялся, просто до 45 года слишком много было провокаторов царского времени и они создавали панику. А кто понял, что для них значит освобождение от эксплуататоров, поддерживали СССР, строили. Как можно сказать , что народ чего то боялся , он бы не построил в короткий срок за 70 лет ДЕРЖАВУ СССР. Обогнав по многим показателям США, хотя та строилась 500 лет со дня уничтожения коренного населения Индейцев.
>
>> А с другой точки понимания народа, что он даже не мог предположить, что несколько законов, могут уничтожить Великую державу и расстрел белого дома и говорит , что народ одумался , но поздно.
> > А не было никому дела до великой державы! В том то и дело. Знаете когда впервые зашатался СССР? Не то что какие то националисты начали мутить воду, а реально среди народа пошли разговоры " Да зачем нам нужен этот СССР?". Когда впервые > возникла реальная угроза его распада? После доклада Хрущёва о культе личности Сталина! Власти испугались, дали задний ход, но было уже поздно. Именно И.В.Сталин создал СССР во время работы в совете национальностей. Именно он был его олицетворением. А его имя смешали с грязью. Если хочешь сохранить страну, такие имена трогать нельзя. И во времена Брежнева к имени Сталина было весьма двойственное отношение, с одной стороны, периодически проходили антисталинские компании, а с другой признавали его заслуги перед страной. У меня такое ощущение, что его просто боялись слишком уж сильно
СССР образован в 22 году , Сталин пришел к власти в 30 годы. При существовании СССР о Сталине плохо не кто не отзывался, просто каждый следующий предшественник , делал свои корректировки, не нарушая программу Советского строя. Это Горбачев дал команду прессе в 85 годы, все перевернуть с ног на голову. Если Вы уж заговорили а контурах нового строя, то и давайте ссылаться на 80 и последующие года.
> порочить. Одно время даже ходил слух о готовящейся партийной реабитации Сталина. Уж не знаю насколько он был правдив. А во время гласности и перестройки, помимо всего прочего, на него опять беспрепятственно начали лить грязь и тем самым просто > выбили одну из опор СССР.
Хоть в этом я с Вами согласна.
>
>> Давайте дальше продолжайте, что коммунисты те же демократы. >> Вы люди, которые обливают грязью СССР, о том бесприделе , что устроили демократы или молчите или сваливаете на коммунистов.
> > Во первых я нигде не писал, что демократы это те же коммунисты. Во вторых лихие 90е, последствия которых мы до сих пор пожинаем устроили не демократы, а либералы. В третьих ничего путного без патриотической государственной идеологией(под любым соусом) у нас не построить. А её до сих пор только пытаются сформулировать. И в четвёртых, я нигде не поливал грязью СССР и даже социализм оцениваю неоднозначно. Я пишу о ошибках, а не проклинаю!
С Вашим 2 и 3 я полностью согласна. Знаете , я частенько встречаю в форуме людей , которые пришли в него только для того , чтобы потанцевать на костях уничтоженного СССР. Новый строй , кардинально изменился в сторону царского времени, нет в царское время не продавили честь Родины за сникерсы. У меня нет названия для нынешнего строя в России и строя в бывших республик СССР
>
>> Конечно топтались на месте 500 лет и 40 , >> Вам , если сказать нечего хоть оставайтесь людьми.
> > Это вам очевидно нечего сказать, если так упорно пытаетесь сопоставить несопоставимое!
Да невозможно сопоставить ДЕРЖАВУ СССР и НЫНЕШНЮЮ РОССИЮ. Которая стоит у порога по названием Колония Запада и Востока. Вся надежда на порядочность Путина.
>> Я же говорю молодое государство, спотыкалось, поднималось, исправляла ошибки а главное была цель. >> Стремление , что бы весь народ СССР жил отлично.
> > Стремление чтобы народ СССР жил отлично или чтобы был коммунизм? Это разные вещи!
Если есть цель , как то улучшать жизнь народа и если эта цель называется коммунизмом, почему бы ей не существовать как эволюция человечества. Я уже писала , что приход -- БОГА и КОММУНИЗМА --- это конец эволюции, так как не к чему будет дальше стремиться. Социализм , это самый преемственный вариант в нашей стране.
>
>>>> т.к. если Вы здравомыслящий человек то должны знать, что коммунизм как и бог -- недосягаемые вершины, это только движение к наивысшей цивилизации. >> что коммунизм как и бог -- недосягаемые вершины, это только движение, мечта к наивысшей цивилизации. а значит в некуда.
> > Насчёт Бога согласен. Насчёт коммунизма нет! Всё отлично видно по идеалам коммунизма. Бесклассовое общество, отмирание государства, отмирание семьи, отсутствие религий. Это всё напрочь противоречит направлению развития человечества, это не прогресс, а регресс! Это не движение к вершинам цивилизации, а скатывание к первобытной дикости!
Коммуни́зм (коммуна от лат. commūnis — «общий») — в марксизме гипотетический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства[1].
Социали́зм — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. Под социализмом также понимают общественный строй, воплощающий эти принципы[1] следующим образом: ставит перед собой глобальную цель свержения капитализма и построения в обозримом будущем совершенного общества, завершающего предысторию человечества, и мобилизует для достижения этой цели все имеющиеся в его распоряжении ресурсы[2]. Согласно определению энциклопедии Британника социализм — это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами[3]; обобществление собственности вообще рассматривается как один из самых существенных, «конституирующих» признаков социализма[4].
В чем разница?????
Приход бога ждут для избавления от людей которые не поддерживаются законам библии.
10:52 12.06.2015
Я горжусь своей страной потому, что:
1. В моей стране самые высоки пенсии в мире; 2. В моей стране самые лучшие в мире социальные программы для малоимущих; 3. В моей стране самая лучшая в мире медицина; 4. В моей стране самое лучшее в мире образование; 5. В моей стране самые высокие в мире зарплаты у медиков и учителей; 6. В моей стране самые качественные товары и услуги в мире; 7. В моей стране самый высокий в мире процент принимающих участие в выборах; 8. В моей стране самая справедливая судебная система в мире; 9. В моей стране самые низкие в мире цены на лекарства и бензин; 10. В моей стране самая лучшая в мире банковская система и самые низкие кредитные ставки в мире; 11. В моей стране самые лучшие в мире дороги; 12. В моей стране самое качественное строительство в мире; 13. В моей стране самые профессиональные в мире полицейские; 14. В моей стране самый низкий в мире уровень преступности; 15. В моей стране самый низкий в мире уровень коррупции; 16. В моей стране самая лучшая в мире система налогообложения; 17. В моей стране самая лучшая в мире пенсионная система; 18. В моей стране самая совершенная в мире система страхования; 19. В моей стране самое развитое сельское хозяйство в мире; 20. В моей стране самая совершенная в мире система жилищно-коммунального хозяйства; 21. В моей стране самые низкие в мире цены на жилье; 22. В моей стране самые низкие цены в мире на продукты питания; 23. В моей стране самые экологически чистые продукты в мире; 24. В моей стране самая лучшая в мире мобильная связь; 25. В моей стране самое большое количество в мире спортивных комплексов на душу населения; 26. Только в моей стране созданы самые уникальные в мире частные предприятия такие, как «Газпром», РЖД, «Сбербанк»; 27. Только в моей стране самое эффективное использование природных ресурсов; 28. В моей стране самый высокий в мире уровень жизни простого человека!!!!!!
Это всего небольшой список достижений В России с 1917 года по настоящее время. С 1917 года по настоящее время Россия не желает интегрироваться в мировую политику и экономику. С 1917 года по настоящее время Россия ведет политику противостояния всему миру. Оппозиция в России это кучка больных людей рвущихся к власти. Попытки открыть людям глаза на то, что в России коррупция, это все равно, что доказывать, что в Африке живут негры. Люди сами должны задуматься о своей жизни. Люди сами должны понять, кому на Руси жить хорошо. Люди сами должны понять, как лично, на каждом отражается политика государства, а это можно сделать только после того, когда каждый прочитает мой список достижений и сделает для себя свой список достижений в России и задумается о своей жизни………
С любовью и уважением к своей СТРАНЕ, к своему НАРОДУ, к своему ПРЕЗИДЕНТУ – Виталий Черников
> > Я горжусь своей страной потому, что: > 1. В моей стране самые высоки пенсии в мире; > 2. В моей стране самые лучшие в мире социальные программы для малоимущих; > 3. В моей стране самая лучшая в мире медицина; > 4. В моей стране самое лучшее в мире образование; > 5. В моей стране самые высокие в мире зарплаты у медиков и учителей; > 6. В моей стране самые качественные товары и услуги в мире; > 7. В моей стране самый высокий в мире процент принимающих участие в выборах; > 8. В моей стране самая справедливая судебная система в мире; > 9. В моей стране самые низкие в мире цены на лекарства и бензин; > 10. В моей стране самая лучшая в мире банковская система и самые низкие кредитные ставки в мире; > 11. В моей стране самые лучшие в мире дороги; > 12. В моей стране самое качественное строительство в мире; > 13. В моей стране самые профессиональные в мире полицейские; > 14. В моей стране самый низкий в мире уровень преступности; > 15. В моей стране самый низкий в мире уровень коррупции; > 16. В моей стране самая лучшая в мире система налогообложения; > 17. В моей стране самая лучшая в мире пенсионная система; > 18. В моей стране самая совершенная в мире система страхования; > 19. В моей стране самое развитое сельское хозяйство в мире; > 20. В моей стране самая совершенная в мире система жилищно-коммунального хозяйства; > 21. В моей стране самые низкие в мире цены на жилье; > 22. В моей стране самые низкие цены в мире на продукты питания; > 23. В моей стране самые экологически чистые продукты в мире; > 24. В моей стране самая лучшая в мире мобильная связь; > 25. В моей стране самое большое количество в мире спортивных комплексов на душу населения; > 26. Только в моей стране созданы самые уникальные в мире частные предприятия такие, как «Газпром», РЖД, «Сбербанк»; > 27. Только в моей стране самое эффективное использование природных ресурсов; > 28. В моей стране самый высокий в мире уровень жизни простого человека!!!!!! > > Это всего небольшой список достижений В России с 1917 года по настоящее время. > С 1917 года по настоящее время Россия не желает интегрироваться в мировую политику и экономику. > С 1917 года по настоящее время Россия ведет политику противостояния всему миру. > Оппозиция в России это кучка больных людей рвущихся к власти. Попытки открыть людям глаза на то, что в России коррупция, это все равно, что доказывать, что в Африке живут негры. > Люди сами должны задуматься о своей жизни. Люди сами должны понять, кому на Руси жить хорошо. Люди сами должны понять, как лично, на каждом отражается политика государства, а это можно сделать только после того, когда каждый прочитает мой список достижений и сделает для себя свой список достижений в России и задумается о своей жизни………
> > С любовью и уважением к своей СТРАНЕ, к своему НАРОДУ, к своему ПРЕЗИДЕНТУ – Виталий Черников >
Если исходить , что в нашей стране было до 17 года , 70 лет строительства СССР по всем пунктам я подпишусь. Если сравнивать с США , который строился 500 лет , после уничтожения коренного населения, то только дороги особенно у нас в Сибири подкачивали. Этот список касается только в СССР. Сейчас в России немного изменилась жизнь. И многие пункты из Вашего списка , стоят не на высоте, но надежда появилась, что будет на высоте.
00:49 18.06.2015
vitalino63 (vitalino63) писал(а) в ответ на :
> С 1917 года по настоящее время Россия не желает интегрироваться в мировую политику и экономику.
Интегрироваться в мировую политику и экономику, или стать Европой? Это далеко не одно и тоже! И увы у нас очень часто это или путают или сознательно морочат людям голову. И это тянется не с 1917г., а ещё со времён Петра1. И ни к чему хорошему попытки сделать Россию Европой не приводят.
> С 1917 года по настоящее время Россия ведет политику противостояния всему миру.
Опять таки с 1917г. или всё началось гораздо раньше? И речь здесь идёт вовсе не о всём мире, а только о Европе! Европейцы сколько угодно могут грызца между собой, но как только речь начинает идти о России, они очень легко договариваются между собой против нас.
> Оппозиция в России это кучка больных людей рвущихся к власти. Попытки открыть людям глаза на то, что в России коррупция, это все равно, что доказывать, что в Африке живут негры.
Правильно больных. А почему больных? Да потому что они европейцы по складу ума и воспитанию, а им приходится жить в России, где им всё чужое! Стран без недостатков не существует, они бунтуют не из за них, а потому что не воспринимают сам уклад нашей жизни. Не потому что он хуже, а потому, что он ДРУГОЙ! А уж если говорить про коррупцию, так её развела как раз та самая либеральная оппозиция, когда была у власти.
> Люди сами должны задуматься о своей жизни. Люди сами должны понять, кому на Руси жить хорошо. Люди сами должны понять, как лично, на каждом отражается политика государства, а это можно сделать только после того, когда каждый прочитает мой список достижений и сделает для себя свой список достижений в России и задумается о своей жизни………
А ничего, что все люди разные и хотят разного и в подавляющем большинстве не обладают достаточно полной информацией о том, что на самом деле происходит в стране? На самом деле все смуты в любом государстве начинаются именно тогда, когда большинство народа становятся неравнодушны к политике! С уважением Слон
21:12 24.06.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР пал из-за внутренних противоречий. То есть в нем возникли противоречия. которые были несовместимы не только с коммунизмом, но даже с социализмом.и если государство вступает в противоречия с собственной идеологией, то такое государство просуществует недолго.
> > Верно, но конкретно СССР пал из-за кардинальной реформы марксизма: Ленин вдруг возомнил, что построение чего-то стоящего возможно в отдельно взятой стране. Стоящее построили, но не настолько, чтобы навсегда. >
Что-то вы путаете. Ленин как раз зациклился на мировой революции. СССР продержалось всего около 80 лет. А то что крестьяне получили паспорта только в 1974 это тоже стоящее достижение?
21:19 24.06.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
>> >> Я горжусь своей страной потому, что: >> 1. В моей стране самые высоки пенсии в мире; >> 2. В моей стране самые лучшие в мире социальные программы для малоимущих; >> 3. В моей стране самая лучшая в мире медицина; >> 4. В моей стране самое лучшее в мире образование; >> 5. В моей стране самые высокие в мире зарплаты у медиков и учителей; >> 6. В моей стране самые качественные товары и услуги в мире; >> 7. В моей стране самый высокий в мире процент принимающих участие в выборах; >> 8. В моей стране самая справедливая судебная система в мире; >> 9. В моей стране самые низкие в мире цены на лекарства и бензин; >> 10. В моей стране самая лучшая в мире банковская система и самые низкие кредитные ставки в мире; >> 11. В моей стране самые лучшие в мире дороги; >> 12. В моей стране самое качественное строительство в мире; >> 13. В моей стране самые профессиональные в мире полицейские; >> 14. В моей стране самый низкий в мире уровень преступности; >> 15. В моей стране самый низкий в мире уровень коррупции; >> 16. В моей стране самая лучшая в мире система налогообложения; >> 17. В моей стране самая лучшая в мире пенсионная система; >> 18. В моей стране самая совершенная в мире система страхования; >> 19. В моей стране самое развитое сельское хозяйство в мире; >> 20. В моей стране самая совершенная в мире система жилищно-коммунального хозяйства; >> 21. В моей стране самые низкие в мире цены на жилье; >> 22. В моей стране самые низкие цены в мире на продукты питания; >> 23. В моей стране самые экологически чистые продукты в мире; >> 24. В моей стране самая лучшая в мире мобильная связь; >> 25. В моей стране самое большое количество в мире спортивных комплексов на душу населения; >> 26. Только в моей стране созданы самые уникальные в мире частные предприятия такие, как «Газпром», РЖД, «Сбербанк»; >> 27. Только в моей стране самое эффективное использование природных ресурсов; >> 28. В моей стране самый высокий в мире уровень жизни простого человека!!!!!! >> >> Это всего небольшой список достижений В России с 1917 года по настоящее время. >> С 1917 года по настоящее время Россия не желает интегрироваться в мировую политику и экономику. >> С 1917 года по настоящее время Россия ведет политику противостояния всему миру. >> Оппозиция в России это кучка больных людей рвущихся к власти. Попытки открыть людям глаза на то, что в России коррупция, это все равно, что доказывать, что в Африке живут негры. >> Люди сами должны задуматься о своей жизни. Люди сами должны понять, кому на Руси жить хорошо. Люди сами должны понять, как лично, на каждом отражается политика государства, а это можно сделать только после того, когда каждый прочитает мой список достижений и сделает для себя свой список достижений в России и задумается о своей жизни………
>> >> С любовью и уважением к своей СТРАНЕ, к своему НАРОДУ, к своему ПРЕЗИДЕНТУ – Виталий Черников >>
> > > Если исходить , что в нашей стране было до 17 года , 70 лет строительства СССР по всем пунктам я подпишусь. > Если сравнивать с США , который строился 500 лет , после уничтожения коренного населения, то только дороги особенно у нас в Сибири подкачивали. > Этот список касается только в СССР.
> Сейчас в России немного изменилась жизнь. > И многие пункты из Вашего списка , стоят не на высоте, но надежда появилась, что будет на высоте. >
Вы не знаете истории. Россия противостояла всему миру и до 1917 года в течении 1000 лет.
21:26 24.06.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
>> >> Я горжусь своей страной потому, что: >> 1. В моей стране самые высоки пенсии в мире; >> 2. В моей стране самые лучшие в мире социальные программы для малоимущих; >> 3. В моей стране самая лучшая в мире медицина; >> 4. В моей стране самое лучшее в мире образование; >> 5. В моей стране самые высокие в мире зарплаты у медиков и учителей; >> 6. В моей стране самые качественные товары и услуги в мире; >> 7. В моей стране самый высокий в мире процент принимающих участие в выборах; >> 8. В моей стране самая справедливая судебная система в мире; >> 9. В моей стране самые низкие в мире цены на лекарства и бензин; >> 10. В моей стране самая лучшая в мире банковская система и самые низкие кредитные ставки в мире; >> 11. В моей стране самые лучшие в мире дороги; >> 12. В моей стране самое качественное строительство в мире; >> 13. В моей стране самые профессиональные в мире полицейские; >> 14. В моей стране самый низкий в мире уровень преступности; >> 15. В моей стране самый низкий в мире уровень коррупции; >> 16. В моей стране самая лучшая в мире система налогообложения; >> 17. В моей стране самая лучшая в мире пенсионная система; >> 18. В моей стране самая совершенная в мире система страхования; >> 19. В моей стране самое развитое сельское хозяйство в мире; >> 20. В моей стране самая совершенная в мире система жилищно-коммунального хозяйства; >> 21. В моей стране самые низкие в мире цены на жилье; >> 22. В моей стране самые низкие цены в мире на продукты питания; >> 23. В моей стране самые экологически чистые продукты в мире; >> 24. В моей стране самая лучшая в мире мобильная связь; >> 25. В моей стране самое большое количество в мире спортивных комплексов на душу населения; >> 26. Только в моей стране созданы самые уникальные в мире частные предприятия такие, как «Газпром», РЖД, «Сбербанк»; >> 27. Только в моей стране самое эффективное использование природных ресурсов; >> 28. В моей стране самый высокий в мире уровень жизни простого человека!!!!!! >> >> Это всего небольшой список достижений В России с 1917 года по настоящее время. >> С 1917 года по настоящее время Россия не желает интегрироваться в мировую политику и экономику. >> С 1917 года по настоящее время Россия ведет политику противостояния всему миру. >> Оппозиция в России это кучка больных людей рвущихся к власти. Попытки открыть людям глаза на то, что в России коррупция, это все равно, что доказывать, что в Африке живут негры. >> Люди сами должны задуматься о своей жизни. Люди сами должны понять, кому на Руси жить хорошо. Люди сами должны понять, как лично, на каждом отражается политика государства, а это можно сделать только после того, когда каждый прочитает мой список достижений и сделает для себя свой список достижений в России и задумается о своей жизни………
>> >> С любовью и уважением к своей СТРАНЕ, к своему НАРОДУ, к своему ПРЕЗИДЕНТУ – Виталий Черников >>
> > > Если исходить , что в нашей стране было до 17 года , 70 лет строительства СССР по всем пунктам я подпишусь. > Если сравнивать с США , который строился 500 лет , после уничтожения коренного населения, то только дороги особенно у нас в Сибири подкачивали. > Этот список касается только в СССР.
> Сейчас в России немного изменилась жизнь. > И многие пункты из Вашего списка , стоят не на высоте, но надежда появилась, что будет на высоте. >
Зачем же присваивать себе всю страну? И до1917 года люди проявляли героизм и именно они построили единое монолитное государство в пределах одной шестой части суши. В этом смысле коммунисты здесь ни при чём.
>>> >>> Я горжусь своей страной потому, что: >>> 1. В моей стране самые высоки пенсии в мире; >>> 2. В моей стране самые лучшие в мире социальные программы для малоимущих; >>> 3. В моей стране самая лучшая в мире медицина; >>> 4. В моей стране самое лучшее в мире образование; >>> 5. В моей стране самые высокие в мире зарплаты у медиков и учителей; >>> 6. В моей стране самые качественные товары и услуги в мире; >>> 7. В моей стране самый высокий в мире процент принимающих участие в выборах; >>> 8. В моей стране самая справедливая судебная система в мире; >>> 9. В моей стране самые низкие в мире цены на лекарства и бензин; >>> 10. В моей стране самая лучшая в мире банковская система и самые низкие кредитные ставки в мире; >>> 11. В моей стране самые лучшие в мире дороги; >>> 12. В моей стране самое качественное строительство в мире; >>> 13. В моей стране самые профессиональные в мире полицейские; >>> 14. В моей стране самый низкий в мире уровень преступности; >>> 15. В моей стране самый низкий в мире уровень коррупции; >>> 16. В моей стране самая лучшая в мире система налогообложения; >>> 17. В моей стране самая лучшая в мире пенсионная система; >>> 18. В моей стране самая совершенная в мире система страхования; >>> 19. В моей стране самое развитое сельское хозяйство в мире; >>> 20. В моей стране самая совершенная в мире система жилищно-коммунального хозяйства; >>> 21. В моей стране самые низкие в мире цены на жилье; >>> 22. В моей стране самые низкие цены в мире на продукты питания; >>> 23. В моей стране самые экологически чистые продукты в мире; >>> 24. В моей стране самая лучшая в мире мобильная связь; >>> 25. В моей стране самое большое количество в мире спортивных комплексов на душу населения; >>> 26. Только в моей стране созданы самые уникальные в мире частные предприятия такие, как «Газпром», РЖД, «Сбербанк»; >>> 27. Только в моей стране самое эффективное использование природных ресурсов; >>> 28. В моей стране самый высокий в мире уровень жизни простого человека!!!!!! >>> >>> Это всего небольшой список достижений В России с 1917 года по настоящее время. >>> С 1917 года по настоящее время Россия не желает интегрироваться в мировую политику и экономику. >>> С 1917 года по настоящее время Россия ведет политику противостояния всему миру. >>> Оппозиция в России это кучка больных людей рвущихся к власти. Попытки открыть людям глаза на то, что в России коррупция, это все равно, что доказывать, что в Африке живут негры. >>> Люди сами должны задуматься о своей жизни. Люди сами должны понять, кому на Руси жить хорошо. Люди сами должны понять, как лично, на каждом отражается политика государства, а это можно сделать только после того, когда каждый прочитает мой список достижений и сделает для себя свой список достижений в России и задумается о своей жизни………
>>> >>> С любовью и уважением к своей СТРАНЕ, к своему НАРОДУ, к своему ПРЕЗИДЕНТУ – Виталий Черников >>>
>> >> >> Если исходить , что в нашей стране было до 17 года , 70 лет строительства СССР по всем пунктам я подпишусь. >> Если сравнивать с США , который строился 500 лет , после уничтожения коренного населения, то только дороги особенно у нас в Сибири подкачивали. >> Этот список касается только в СССР.
>> Сейчас в России немного изменилась жизнь.
>> И многие пункты из Вашего списка , стоят не на высоте, но надежда появилась, что будет на высоте. >>
>Вы не знаете истории. Россия противостояла всему миру и до 1917 года в течении 1000 лет. >
Я Историю России по одной книги изучаю , 300 лет Романовых , Какие проблемы??? 70 лет СССР и 500 лет США ,для Вас не история?????
>>> >>> Я горжусь своей страной потому, что: >>> 1. В моей стране самые высоки пенсии в мире; >>> 2. В моей стране самые лучшие в мире социальные программы для малоимущих; >>> 3. В моей стране самая лучшая в мире медицина; >>> 4. В моей стране самое лучшее в мире образование; >>> 5. В моей стране самые высокие в мире зарплаты у медиков и учителей; >>> 6. В моей стране самые качественные товары и услуги в мире; >>> 7. В моей стране самый высокий в мире процент принимающих участие в выборах; >>> 8. В моей стране самая справедливая судебная система в мире; >>> 9. В моей стране самые низкие в мире цены на лекарства и бензин; >>> 10. В моей стране самая лучшая в мире банковская система и самые низкие кредитные ставки в мире; >>> 11. В моей стране самые лучшие в мире дороги; >>> 12. В моей стране самое качественное строительство в мире; >>> 13. В моей стране самые профессиональные в мире полицейские; >>> 14. В моей стране самый низкий в мире уровень преступности; >>> 15. В моей стране самый низкий в мире уровень коррупции; >>> 16. В моей стране самая лучшая в мире система налогообложения; >>> 17. В моей стране самая лучшая в мире пенсионная система; >>> 18. В моей стране самая совершенная в мире система страхования; >>> 19. В моей стране самое развитое сельское хозяйство в мире; >>> 20. В моей стране самая совершенная в мире система жилищно-коммунального хозяйства; >>> 21. В моей стране самые низкие в мире цены на жилье; >>> 22. В моей стране самые низкие цены в мире на продукты питания; >>> 23. В моей стране самые экологически чистые продукты в мире; >>> 24. В моей стране самая лучшая в мире мобильная связь; >>> 25. В моей стране самое большое количество в мире спортивных комплексов на душу населения; >>> 26. Только в моей стране созданы самые уникальные в мире частные предприятия такие, как «Газпром», РЖД, «Сбербанк»; >>> 27. Только в моей стране самое эффективное использование природных ресурсов; >>> 28. В моей стране самый высокий в мире уровень жизни простого человека!!!!!! >>> >>> Это всего небольшой список достижений В России с 1917 года по настоящее время. >>> С 1917 года по настоящее время Россия не желает интегрироваться в мировую политику и экономику. >>> С 1917 года по настоящее время Россия ведет политику противостояния всему миру. >>> Оппозиция в России это кучка больных людей рвущихся к власти. Попытки открыть людям глаза на то, что в России коррупция, это все равно, что доказывать, что в Африке живут негры. >>> Люди сами должны задуматься о своей жизни. Люди сами должны понять, кому на Руси жить хорошо. Люди сами должны понять, как лично, на каждом отражается политика государства, а это можно сделать только после того, когда каждый прочитает мой список достижений и сделает для себя свой список достижений в России и задумается о своей жизни………
>>> >>> С любовью и уважением к своей СТРАНЕ, к своему НАРОДУ, к своему ПРЕЗИДЕНТУ – Виталий Черников >>>
>> >> >> Если исходить , что в нашей стране было до 17 года , 70 лет строительства СССР по всем пунктам я подпишусь. >> Если сравнивать с США , который строился 500 лет , после уничтожения коренного населения, то только дороги особенно у нас в Сибири подкачивали. >> Этот список касается только в СССР.
>> Сейчас в России немного изменилась жизнь.
>> И многие пункты из Вашего списка , стоят не на высоте, но надежда появилась, что будет на высоте. >>
>Зачем же присваивать себе всю страну? И до1917 года люди проявляли героизм и именно они построили единое монолитное государство в пределах одной шестой части суши. В этом смысле коммунисты здесь ни при чём. >
Это называется д....... , Не знание истории своей страны , хотя бы , бунт Пугачева , и еще не сколько в пределах 300 лет Романовых . История России -- это правление Петра 1 и Екатерины 2 А потом создание СССР с 22 года.
23:28 25.06.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
>>> Да для людей : >>> НЭП -- что бы как то сохранить народ в годы засухи, которая грозила еще большими потерями. >>> Проводили коллективизацию -- это необходимо было для создание Советского строя, строя для народа.
>>> Запрещение церкви -- церковь была 2 властью в царское время.
>>> Вы подставляете, что было бы, если бы церковь осталась при Социализме в том виде какая она была при царизме. >>> Остались церкви , которые перестроили свой взгляд на то время.
>> >> Одно дело действия продиктованные чрезвычайной ситуацией, а другое, одной идеологией. Я не верю, что не существовали другие меры, что бы справиться с ситуацией, кроме коллективизации. Так не бывает. Другое дело, что их не смогли или не захотели найти. Да дело даже не в этом. То что и коллективизация, и тотальное огосударствление всего и вся это тупик, после войны по большому счёту было ясно даже Сталину!
> > Историю не переделать, по этому хотите верьте, хотите не верьте, но молодая Советская власть искала выходы в тяжелые времена и находила их, как могла. > >
>> За два дня до смерти он написал "Без новой теории нам смерть, смерть, смерть!" >> Вот только партийные чинуши не захотели ничего по большому счёту менять, идеологические догмы для них оказались гораздо важнее людей. А ведь существовал опыт множества социалистических стран и собственный опыт НЭПа, который ясно показывал, что частник гораздо эффективнее в сфере обслуживания и лёгкой промышленности, чем государство. Как же, нельзя отступать от завоеваний социализма!
> > Интересно в какой части света в 19 20 - 30 года был Социализм?? > >
>> А ведь сути, что такое колхоз? Да та же община, во главе с председателем, тем же помещиком! А община вовсе не российское изобретение, она была во множестве стран и везде от неё отказались, просто потому, она не могла вывести народ из нищеты! >> А что сделал Сталин, когда началась война? Он пошёл на практически полное примирение с церковью! Он был прагматиком и понимал, что иначе в войне не победить! >> Война закончилась и снова в ход пошли идеологические догмы.Пришёл Хрущёв и пообещал, что покажет последнего попа.
> > Историю, которую сейчас печатают, это кощунство над молодой страной СССР. >
>>
>>> На эту тему мы с Вами не раз разговаривали , повторюсь: >>> запрещали личные подсобные хозяйства --- в городе ,лишь для того , что бы человек мог отдыхать после 8 часового рабочего дня на производстве.
>> >> А люди этого просили? И запрещали не только в городах! А ведь они производили весьма существенное количество сельхозпродукции, с которой и так было не всё в порядке.
> > В дереве у нас было 25 соток земли , но в магазине не продавали картошку иначе, бы избавились от этих соток. > >
>>> ----проводили компаний против мещанства -- в этом и была суть Советского строя. Метла своего времени.
>>> ---- запрещали носить длинные причёски и клёши, -- Вы же ставите в вину Петру 1 , что он сбрил всем боярам бороды. >>> Все равно молодежь носила длинные причёски и клёши.
>> >> Пётр 1 брил бороды, чтобы походить на Европу, был у него такой бзик. А коммунисты просто напросто хотели тотального единообразия всего на свете, так легче управлять. До того, что будут чувствовать при этом люди им не было никакого дела! А те кто высовывался, тут же получал по голове. Людей вполне осознанно учили не иметь собственного мнения, а только то, что объявит КПСС.
> > Вот видите как Вы справедливы -- Петру 1 позволено а коммунистам сразу ставите штамп. > Где логика??? > >
>>
>>> -- превращали колхозы в совхозы, -- укрупнение хозяйства , это новая механизация а значит лучшие условия труда для народа.
>> >> В своё время Хрущёв поручил экономистам обосновать эффективность совхозов по сравнению с колхозами. Экономисты посчитали, получилось всё наоборот. Хрущёв посмотрел на доклад, положил бумагу под сукно и сделал всё по своему! Как же, ведь надо строить коммунизм, ликвидировать разницу между жизнью в городе и деревне. >> Идеология рулит!
> > Не идеология, она создана была в 17 году, а эволюция развитие Социалистического строя, почему жизнь в городе должна быть луче, чем в деревне. > >
>>
>>> --- ликвидировали "бесперспективные" деревни -- кто от этого выигрывал народ, который пересилили в поселки со школами , медпунктами .
>> >> А людей спросили, они этого хотят? В своё время один человек отлично сказал ”Я любую деревню могу сделать бесперспективной, закрою больницу и школу и всё “. На самом деле здесь в основе опять лежала идеология, стремление уменьшить разницу между деревней и городом. А в итоге власти лишь подстегнули вымирание села и заодно нанесли удар по рождаемости. Деревня никогда не сравнится по условиям жизни с городом, а вот преимуществ при таком подходе она лишается напрочь.
> > Не идеология, она создана была в 17 году, а эволюция развитие Социалистического строя, почему жизнь в городе должна быть луче, чем в деревне. > Могу добавить, что в настоящее время те деревни которые в то время перспективными , сейчас просто вымирают. > Почему не бьете в набат??? > >
>>
>>> --- расстреливали демонстрации -- врать переставайте или говорите конкретно, где это было.
>> >> Новочеркасск.
> > Была забастовка и 64 человека погибло, а из -за чего, из - за того , что чиновник увеличил норму выработки. > А еще говорят , что народ СССР был рабами?? > >
>>> Вот с этого и начали бы --- что у слишком многих были свои счёты к коммунистам!
>>> 70 лет эти счеты копились в ваших со знаниях против Социализма . >>> Так и пишите от своего имени а не ссылайтесь на народ.
>> >> Что вы, в советское время, я был правоверным комсомольцем и атеистом. Жизни понадобилось хорошо постучать мне по голове, чтобы хоть что то дошло!
> > И эта жизнь при демократах??? > >
>>
>>> Народ молчал, в 90 годы а такие как Вы все сделали , что бы Социализм уничтожить.
>> >> А я тоже молчал, увы, как и подавляющее большинство. Вот только знаете, то что люди >> молчат, когда на их глазах рушится государство, весьма красноречиво говорит о том, КАКИМ было это государство!
> > А с другой точки понимания народа, что он даже не мог предположить, что несколько законов, могут уничтожить Великую державу и расстрел белого дома и говорит , что народ одумался , но поздно. > >
>>
>>> Народ стоял в стороне и наблюдал в этом и есть большой минус . >>> За это он и превращен в рабов "демократами".
>> >> Демократами ли, а может всё таки коммунистами?
> > Давайте дальше продолжайте, что коммунисты те же демократы. > Вы люди, которые обливают грязью СССР, о том бесприделе , что устроили демократы или молчите или сваливаете на коммунистов. > >
>>
>>> Но Вы сравниваете СССР с США , до 87 года, тогда СССР была по многим показателям выше , чем США.
>> >> И что? А сумме то всё равно топтались на месте.
> > > Конечно топтались на месте 500 лет и 40 , > Вам , если сказать нечего хоть оставайтесь людьми. > >
>>
>>> вВтупик зашел не СССР, а продажные "демократы " за свое властвование в 27 лет.
>> >> Если точнее в тупик зашли не демократы, а либералы. И СССР тоже.
> > Повторяетесь, СССР обворовали, -- хрен или редьки не слаще, демократы или либералы. > >
>>> Тогда ответьте, сколько времени существует капитализм на земном шаре и сколько стран живут в этом капитализме????
>>> Я отвечу -- зародился в 15 веке, вошел в фазу промышленного капитализма в 18 веке.
>>> О Советском строе я писала выше , но могу повторить >>> СССР 70 лет - разруха 14 года, белая гвардия с интервентами 20 года, ВОВ. и всего 40 строительства. Заставила себя уважать капиталистов, которые существовали уже 5 веков.
>> >> Ну да, а сколько существует феодализм? Капитализм практически моментально положил его на лопатки! В том то и фокус, что социализм не дотягивает до капитализма по производительности труда не на столько, чтобы проиграть сразу. Но всё равно это тупик.
> > 15 век зародился в 18 веке был промышленным, феодализм он укладывал на лопатку 2 века . > Если бы он СССР и дальше бы существовал , то через 50 лет капитализм бы исчез с земного шара. > >
>>> Не бросайтесь словами, они не слюни, не высохнут.
>>> Социализм ,это не разговоры а определенный отрезок истории в 70 лет СССР. >>> Что обещал Хрущев он и выполнил , первый в космос полетел человек СССР.
>> >> Вообще то ракета, как и многое другое вышло из спецкомитетов Л.П.Берии, как и практически все кадры, которые потом эти ракеты делали. На самом Хрущев своими организационными перетрясками только затормозил работу над ракетой. Она могла полететь и раньше!
> > Главное в СССР. > >
>>
>>> А на счет постройки коммунизма Вы блефуете,
>> >> Н. С. Хрущёв во время своего выступления на XXII съезд Коммунистической партии Советского Союза объявил, что к 1980 году в СССР будет построен коммунизм. Съезд принял третью программу КПСС. Утверждённый съездом текст Программы завершает фраза: “Партия торжественно провозглашает: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!” впоследствии её изъяли. Видно поняли, что погорячились.
> > Я же говорю молодое государство, спотыкалось, поднималось, исправляла ошибки а главное была цель. > Стремление , что бы весь народ СССР жил отлично. > >
>>> т.к. если Вы здравомыслящий человек то должны знать, что коммунизм как и бог -- недосягаемые вершины, это только движение к наивысшей цивилизации.
>> >> Словеса!
>> >> С уважением Слон >>
> > Не это моя точка зрения. В чем я не права поправьте????
> > что коммунизм как и бог -- недосягаемые вершины, это только движение, мечта к наивысшей цивилизации. а значит в некуда. >
Держите себя в руках. РОССИЮ В ПРЕДЕЛАХ ОДНОЙ ШЕСТОЙ ЧАСТИ СУШИ СОЗДАЛИ ХРИСТИАНЕ. Коммунисты всего лишь отобрали у них власть и присвоили материальные ресурсы. Как это делается можно узнать. посмотрев на соседнее. всем нам известное государство!
23:38 25.06.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
>>> vitalino63 (vitalino63) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Я горжусь своей страной потому, что: >>>> 1. В моей стране самые высоки пенсии в мире; >>>> 2. В моей стране самые лучшие в мире социальные программы для малоимущих; >>>> 3. В моей стране самая лучшая в мире медицина; >>>> 4. В моей стране самое лучшее в мире образование; >>>> 5. В моей стране самые высокие в мире зарплаты у медиков и учителей; >>>> 6. В моей стране самые качественные товары и услуги в мире; >>>> 7. В моей стране самый высокий в мире процент принимающих участие в выборах; >>>> 8. В моей стране самая справедливая судебная система в мире; >>>> 9. В моей стране самые низкие в мире цены на лекарства и бензин; >>>> 10. В моей стране самая лучшая в мире банковская система и самые низкие кредитные ставки в мире; >>>> 11. В моей стране самые лучшие в мире дороги; >>>> 12. В моей стране самое качественное строительство в мире; >>>> 13. В моей стране самые профессиональные в мире полицейские; >>>> 14. В моей стране самый низкий в мире уровень преступности; >>>> 15. В моей стране самый низкий в мире уровень коррупции; >>>> 16. В моей стране самая лучшая в мире система налогообложения; >>>> 17. В моей стране самая лучшая в мире пенсионная система; >>>> 18. В моей стране самая совершенная в мире система страхования; >>>> 19. В моей стране самое развитое сельское хозяйство в мире; >>>> 20. В моей стране самая совершенная в мире система жилищно-коммунального хозяйства; >>>> 21. В моей стране самые низкие в мире цены на жилье; >>>> 22. В моей стране самые низкие цены в мире на продукты питания; >>>> 23. В моей стране самые экологически чистые продукты в мире; >>>> 24. В моей стране самая лучшая в мире мобильная связь; >>>> 25. В моей стране самое большое количество в мире спортивных комплексов на душу населения; >>>> 26. Только в моей стране созданы самые уникальные в мире частные предприятия такие, как «Газпром», РЖД, «Сбербанк»; >>>> 27. Только в моей стране самое эффективное использование природных ресурсов; >>>> 28. В моей стране самый высокий в мире уровень жизни простого человека!!!!!! >>>> >>>> Это всего небольшой список достижений В России с 1917 года по настоящее время. >>>> С 1917 года по настоящее время Россия не желает интегрироваться в мировую политику и экономику. >>>> С 1917 года по настоящее время Россия ведет политику противостояния всему миру. >>>> Оппозиция в России это кучка больных людей рвущихся к власти. Попытки открыть людям глаза на то, что в России коррупция, это все равно, что доказывать, что в Африке живут негры. >>>> Люди сами должны задуматься о своей жизни. Люди сами должны понять, кому на Руси жить хорошо. Люди сами должны понять, как лично, на каждом отражается политика государства, а это можно сделать только после того, когда каждый прочитает мой список достижений и сделает для себя свой список достижений в России и задумается о своей жизни……… >>>> >>>> С любовью и уважением к своей СТРАНЕ, к своему НАРОДУ, к своему ПРЕЗИДЕНТУ – Виталий Черников >>>> >>> >>> >>> Если исходить , что в нашей стране было до 17 года , 70 лет строительства СССР по всем пунктам я подпишусь. >>> Если сравнивать с США , который строился 500 лет , после уничтожения коренного населения, то только дороги особенно у нас в Сибири подкачивали. >>> Этот список касается только в СССР.
>>> Сейчас в России немного изменилась жизнь.
>>> И многие пункты из Вашего списка , стоят не на высоте, но надежда появилась, что будет на высоте. >>>
>>Вы не знаете истории. Россия противостояла всему миру и до 1917 года в течении 1000 лет. >>
> > > Я Историю России по одной книги изучаю , 300 лет Романовых ,
> Какие проблемы??? > 70 лет СССР и 500 лет США ,для Вас не история????? >
А для вас тысячелетняя история христианской России, видимо, не история. Но это типичная история для почитателей СССР. А, кстати, по какой книге историю изучаете? Краткий курс ВКП(б)?
23:48 25.06.2015
Первоначальные теоретики коммунизма, так называемые коммунисты - утописты, представляли себе отношения людей в коммуне, общине. Что-то более похожее на кибуц или религиозную общину. Они не говорили о государстве - гарантирующее коммунистические отношения. В современном мире - роль государства в жизни людей - уменьшается или становится более прозрачной. Люди становятся более независимыми и в материальном и в моральном плане. Также, глобализация - выравнивает стиль и методы государственного устройства в разных странах. Поэтому - утописты оказались реалистами. Жить в коммуне - абсолютно нормальное и популярное явление. Жить в Коммунистическом государстве - утопия.
