>>> Люди, чьи пенсионные фонды находятся в акциях, "потеряли" десятки тысяч долларов.
>> >> Ты, наверное, имел в виду личные инвестиции, когда говорил о потерях. Пенсию от государства или с гос. работы в Канаде не потеряешь. Такие пенсионные планы обычно устроены так, что человек не теряет выплаты из-за падений рынка. Это не индивидуальный счёт, а общий фонд, которым управляют профессионалы, и пенсия рассчитывается по формуле (стаж, зарплата и т.д.), а не по результатам инвестиций. >> >> При этом нельзя сказать, что у фондов не бывает дефицитов, но государство фактически стоит «за спиной» и покрывает обязательства. Деньги не откладываются отдельно под каждого человека, а в общий пул инвестиций. Выплаты идут из фонда и текущих взносов. Государство регулирует систему, чтобы она оставалась устойчивой.
>> >> Тебе не нужно самому переводить деньги в безопасные активы. Пенсионные вклады идут с твоей зарплаты и при выходе на пенсию ты просто получаешь пожизненную гарантированную пенсию с индексацией к инфляции. >>
> >
>> А вот с личными вложениями всё иначе. Там действительно можно потерять деньги, если инвестировать в рискованные активы и зафиксировать убыток во время падения рынка. Хотя в долгосрочной перспективе рынок часто восстанавливается, гарантий всё равно нет, особенно если вложения не диверсифицированы. >> >> Поэтому, на мой взгляд, если речь идёт об инвестициях, лучше либо хорошо разбираться самому, либо доверять управление профессионалам, понимая при этом все риски.
>Привет! > У нас пенсионные вклады частные и принадлежать работнику. > Он выбирает управляющую инвестиционную компанию и определяет форму вложений. Можно совсем без риска, а можно и 100% акций. > Остальное, как и личный инвестиционный портфель. Можно в любой момент узнать общую сумму личных накоплений. Общего пула нет
> Поэтому можно и потерять... > > При выходе на пенсию просто делят накопившуюся сумму на коэффициент ожидаемой продолжительности жизни. Это и становится ежемесячной пенсией.
Понятно. У нас на некоторых работах тоже похожее есть, но там работника ограничат опциями сколько и куда он может инвестировать.
Формула у нас простая. Сначала надо 2% умножить на число отработанных лет. Например, работал 40 лет, т.е. 80%. Потом берут среднее за 5 лет самой высокой зарплаты. 80% от этого среднего твоя пенсия за год.
Вообще, я думаю, что самой сложно всем этим заниматься. А работать когда Я думаю, что моя пенсия будет намного больше миллиона и я рада, что она гарантирована и мне самой не надо думать, как её инвестировать ))
>>> ⍟ Наблюдатель (Реалист), >>>> Люди, чьи пенсионные фонды находятся в акциях, "потеряли" десятки тысяч долларов. >>>
>>> Ты, наверное, имел в виду личные инвестиции, когда говорил о потерях. Пенсию от государства или с гос. работы в Канаде не потеряешь. Такие пенсионные планы обычно устроены так, что человек не теряет выплаты из-за падений рынка. Это не индивидуальный счёт, а общий фонд, которым управляют профессионалы, и пенсия рассчитывается по формуле (стаж, зарплата и т.д.), а не по результатам инвестиций. >>> >>> При этом нельзя сказать, что у фондов не бывает дефицитов, но государство фактически стоит «за спиной» и покрывает обязательства. Деньги не откладываются отдельно под каждого человека, а в общий пул инвестиций. Выплаты идут из фонда и текущих взносов. Государство регулирует систему, чтобы она оставалась устойчивой.
>>> Тебе не нужно самому переводить деньги в безопасные активы. Пенсионные вклады идут с твоей зарплаты и при выходе на пенсию ты просто получаешь пожизненную гарантированную пенсию с индексацией к инфляции. >>>
>> >>
>>> А вот с личными вложениями всё иначе. Там действительно можно потерять деньги, если инвестировать в рискованные активы и зафиксировать убыток во время падения рынка. Хотя в долгосрочной перспективе рынок часто восстанавливается, гарантий всё равно нет, особенно если вложения не диверсифицированы. >>> >>> Поэтому, на мой взгляд, если речь идёт об инвестициях, лучше либо хорошо разбираться самому, либо доверять управление профессионалам, понимая при этом все риски.
>>Привет!
>> У нас пенсионные вклады частные и принадлежать работнику. >> Он выбирает управляющую инвестиционную компанию и определяет форму вложений. Можно совсем без риска, а можно и 100% акций. >> Остальное, как и личный инвестиционный портфель. Можно в любой момент узнать общую сумму личных накоплений. Общего пула нет
> >
>> Поэтому можно и потерять... >> >> При выходе на пенсию просто делят накопившуюся сумму на коэффициент ожидаемой продолжительности жизни. Это и становится ежемесячной пенсией.
>Понятно. У нас на некоторых работах тоже похожее есть, но там работника ограничат опциями сколько и куда он может инвестировать. >
> Формула у нас простая. Сначала надо 2% умножить на число отработанных лет. Например, работал 40 лет, т.е. 80%. Потом берут среднее за 5 лет самой высокой зарплаты. 80% от этого среднего твоя пенсия за год. > > Вообще, я думаю, что самой сложно всем этим заниматься. А работать когда
Да, такая система проще, наверное. Она у нас была раньше на некоторых государственных должностях и в армии. Такая пенсия называлась "бюджетная", а нынешняя называется "накопительная".
Бюджетная пенсия создавала определенные сложности для бюджета, и некоторые считали ее не очень справедливой. Например, те, кто 40 лет получал высокую зарплату и те, кто 35 лет получал низкую зарплату, а 5 лет высокую, в результате получали одинаковую пенсию. Иногда были манипуляции с увеличением зарплаты в определенные года.
В результате решили сделать это более прозрачным. Работодатель и работник отчисляют определенный процент от зарплаты в личные пенсионные фонды. Они и являются базой для пенсии. Человек просто при устройстве на работу выбирает фонд. После этого сам он ничем не занимается. Если он не выбирает, есть дефолтный фонд (до 25% акций) По достижению пенсионного возраста делят накопленную сумму на ~200 - и это будет месячная пенсия. То есть, если накопился миллион долларов в фонде, то в месяц человек будет получать 5 тысяч долларов.
> Я думаю, что моя пенсия будет намного больше миллиона и я рада, что она гарантирована и мне самой не надо думать, как её инвестировать ))
Миллион в год - это очень хорошая пенсия . Или это общий фонд?
>>>> Ты просто пытаешься разрушить мои иллюзии, что цена акций компании зависит от какого-то Васи Пупкина, а не от моей хорошей работы.
>>> >>> ну график то перед глазами, вон смотри на часовике ранее какой дивер рисовали, и как он четенько отработал, ну чисто для общего развития и насмотренности глянь...
>>Да это на мой взгляд ожидаемо. >> Вчера утром прошла новость. Куча народа бросилась покупать на открытии.
> >
>> Остальные попозже подтянулись, но уже только отстающие. Ну и сегодня совсем запоздавшие. Их уже немного. >> >> Ладно, завтра увидим.
>Не деньги которые платит работодатель идут только в государственный пенс фонд > Там сам знаешь у нас бывают дырени и они компенсируются бюджетом > Потом с этого фонда всем платят пенсию и тем кто ни дня не работал > Без пенсии не оставят > Но пенсия через этот фонд меня не устраивает > Странно конечно, большинство россиян о пенсии задумываются перед пенсией > Я как то решила сильно заранее об этом побеспокоиться > У меня будет несколько источников будущих пенсионных выплат > Три из них фонды пенсионные > Один из них государственный два нет > Одна программа софинансирования государственная но туда я войду лет за 5 до пенсии и если буду понимать, что завтра будет > При определенной стабильности > Плюс мат капитал, плюс имущество плюс инвестиции прочие > Ну короче ещё несколько плюсов > > В конце концов у меня есть коллекции разные ценные > Ну в общем то
> Как то так > Как то совсем не хочется зависеть от государства при существующей проблеме демографической у нас да и в целом мировой и кризисах уже перманентных > Может ещё чего придумаю))
А... так это твой личный фонд с целью накопления к пенсии. Такие у нас тоже есть. Из них, конечно, можно вывести деньги в любой момент. Ведь это чисто твои деньги.
Просто если ты оставишь их до пенсии, то получишь освобождение от налога на доход (до определенного потолка), а если заберешь раньше, то налог придется заплатить.
16:44 02.04.2026
Еболаша (KC77) писал (а) в ответ на :
> вот тебе уровни для трейдинга, на верхнем втором внимание, смотрим просто, что да как, как его ломать будет, иль не будет, а в отскок пойдет, средний ну такое себе, чисто побаловаться если на копеечки, а вот на нижнем покупай…
-5.5%
Почти дошел до нижней линии
17:12 02.04.2026
Наблюдатель
> Почти дошел до нижней линии
покажи пятиминутку
и 15 минут
17:40 02.04.2026
⍟ Еболаша (KC77),
На этом тему гэпчиков можно закрывать
17:47 02.04.2026
Наблюдатель
> На этом тему гэпчиков можно закрывать
гэпчики снизу не закрыты, закрыт инбаланс
короче дальше сам справишься…
в смысле работай лучше, а не как седня…
смотри на верхний КЛ, если не пробьет, значит глубоко вниз дорога- третий подход уже седня, и все неудачные, было 6 пунктов вчера, добавился седьмой…
17:53 02.04.2026
я считаю, что набранные шорты вышибет импульсом наверх, тем самым снимет ликвидку сверху, и вот тока тогда повалится все к хренам, пока ракета вниз стоит пустоватенькая, заправить надобно, без снятия ликвидки- никуда не пойдете.
там и продавай на том импульсе…
кстати, ты надеюсь на нижнем КЛ закупился, иль ты не отразил весь смысл моего поста?…
> не надо буквально понимать уровни как некая конкретная цена- уровни, как зона…
> я считаю, что набранные шорты вышибет импульсом наверх, тем самым снимет ликвидку сверху, и вот тока тогда повалится все к хренам, пока ракета вниз стоит пустоватенькая, заправить надобно, без снятия ликвидки- никуда не пойдете. >
> там и продавай на том импульсе… > > кстати, ты надеюсь на нижнем КЛ закупился, иль ты не отразил весь смысл моего поста?…
>> не надо буквально понимать уровни как некая конкретная цена- уровни, как зона…
Смысл поста понимаю, но не закупился С этой акцией я работаю по принципу "sell only" Пополняется она сама вне зависимости от моих действий. Следующее пополнение 15-го апреля вне связи с ценой. Вес ее в моем портфеле и так гораздо выше разумного.
18:04 02.04.2026
Наблюдатель
> Следующее пополнение 15-го апреля вне связи с ценой.
дык продавай сразу половину, а то и весь приход, половину оставляй в баксах на всякие проливы заливы рынка, на вторую половину от проданного покупай другое что хошь, на что глаза глядят, и так каждое 15ое число, вот и будет тебе балансировка портфеля, я чет не понимаю, чего ты ждешь…
?si=B5d-oXVBPWyR15pk
18:07 02.04.2026
Наблюдатель
> но не закупился
ну и кто ты после этого...
18:18 02.04.2026
если боишься баксов, то делай следующее- положим ты продал свою акцию в количесте сто штук, и тут же в ту же минуту, купил какое то гавно в количестве 1000 штук…
прошло время. твоя акция чутка упала, гавно чутка отросло, то есть если ты продашь гавно, то купишь обратно 110 своих акций, ты берешь и делаешь это…
потом твои акции отросли, гавно упало,. и ты снова продал свои, но уже 110, и снова купил, но уже 1200 единиц гавна…
и так далее, и цикл повторился…
короче нет никаких денежных отношений, есть типа как бартер, ты мне седня ракушки, я тебе осминожку, завтра наоборот…
это если ты бабок боишься, но так то в портфельчике наличка обязана быть хотя бы процентов 20, на случай всяких приятных неожиданностей…
> если боишься баксов, то делай следующее- положим ты продал свою акцию в количесте сто штук, и купил какое то гавно в количестве 1000 штук… > > прошло время. твоя акция чутка упала, гавно чутка отросло, то есть если ты продашь гавно, то купишь обратно 110 своих акций, ты берешь и делаешь это… > > потом твои акции отросли, гавно упало,. и ты снова продал свои, и снова купил 1200 единиц гавна… > > и так далее, и цикл повторился… >
> короче нет никаких денежных отношений, есть типа как бартер, ты мне седня ракушки, я тебе осминожку, завтра наоборот… > > это если ты бабок боишься, но так то в портфельчике наличка обязана быть хотя бы процентов 20, на случай всяких приятных неожиданностей…
Экономически всё понятно. Психологически это разбивается о "мы самые лучшие в мире и вот если еще немного подождем, то акции нашей компании вырастут, и мы все станем мультимиллионерами"
18:33 02.04.2026
Наблюдатель
> Психологически это разбивается о
90% в тех делах это психология, именно с того мы и начали вроде эту темку…
по рискам и вознаграждение, не бывает так, что риск на сто рублей, а вознаграждение на миллион, вот не бывает, и все тут…
> 90% в тех делах это психология, именно с того мы и начали вроде эту темку… > > по рискам и вознаграждение, не бывает так, что риск на сто рублей, а вознаграждение на миллион, вот не бывает, и все тут…
Верно. Только тут не в риске вопрос. Диверсировать портфель наоборот послужило было снижению рисков. Не дело это держать почти половину ликвидного портфеля в одной акции... но так получилось
Я думаю, что моя пенсия будет намного больше миллиона и я рада, что она гарантирована и мне самой не надо думать, как её инвестировать ))
