>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Почему же, эти деньги как раз влияют на размер будушей пенсии, чем больше перечислили взносов, тем больше пенсия. >>>>> Они не должны «влиять» на будущую пенсию.
> >
>>>>> Они должны ЯВЛЯТЬСЯ будущей пенсией.
> > >
>>>>
>>>> в чистом виде это невозможно — помимо пенсии платящего из этих денег также формируются социальные пенсии итп. для тех, у кого всё плохо.
>>> Нет ничего невозможного. Нужно только захотеть >>> Мои пенсионные отчисления идут исключительно на мою пенсию, и я имею право решать, как и куда эти деньги вкладывать. Это НЕ налог.
>>Здесь тоже лет 15 назад образовывали такие фонды. Некоторые наивняки туда переводили свои взносы. Как говорится: «С тех пор о них по тюрьмам я не слыхал нигде». О взносах и фондах.
>Ну, в принципе такие фонды мало чем отличаются от банков. > Если контроль за ними такой же, как и за банками, то в чем разница между вложением в пенсионный фонд и счетом в банке?
Не знаю. Я тогда сразу жалел тех, кто повелся на рекламы. Потому что тут не было законности, а банки спокойно лопались. И сейчас то же. Отсюда был вывод — все оставлять как есть, государству, ибо непредсказуемо иначе. Точнее, весьма предсказуемо.
Лет 10−15 ничего про эти фонды широко не слыхать. Небось, как с МММ.
23:34 21.10.2025
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Лет 10−15 ничего про эти фонды широко не слыхать. Небось, как с МММ.
фонды разные были, некоторые при крупных банках, некоторые непонятно какие, но столько раз всё переигрывали с тех пор, что следов явно не найти
23:45 21.10.2025
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Ну, в принципе такие фонды мало чем отличаются от банков.
из любопытства слазил и посмотрел в один из таких фондов (не советский, нет) - почти лям шекелей там накопился у меня суммарно если пересчитать .. на кефир с макарошками наверное как-нибудь хватит, если не шиковать особенно
03:11 22.10.2025
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> > Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пенсия — это не зарплата. Это пособие по старости.
> > В депутаты дураков и дур каким-то образом пропихивают, массово. > И ребенку мочевидно, что работы бывают разные. Роднина может "работать",хреном чьим-то груши околачивать, да до скончины от старческого маразма (уже есть). > А на иных профессиях люди не дождутся пенсии, ибо работы тяжелые, трудные, ответственные. Изнуряющие. > > Дуры-махалки какие-то, и их цитируют. Мне бы было стыдно всяких официально цитировать, что в Думе несут незнамо что. > Даже обсуждать нечего. > > У меня папаша "работал" до 87 лет, пока их там, таких, не поперли путем пряника (обещали разовую выплату солидную тогда, если кто сам на пенсию уйдет, а не уйдет - шиш ) Потому что,хоть и ездил рано утром, работа была "творческая" и без особой ответственности уже. > > А если кто электрик, водитель, учитель, наконец? (Учитель школы - самая опасная профессия, между прочим. По ответственности за разных мелких с шилом в заду.) > > "Дура-дура - малолетка, > Дура-дура - малолетка,
> А сама - дура дурой! > Ах-ха-ха-ха-ха..." > (Был такой клип. Девку, что там выступала, убили потом. )
Ра лтать - это не обязательно потеть. А Роднина правильно сказала нужно в первую очередь рассчитывать на себя Та пенсионная система которая досталась от социализма не спрашивая оьноа обеспечить более высокий уровень пенсий в России в условиях постоянно сокращающейся численности населения. Так же нет никакой ресльной возможности для безболезнентго перехода на иную государственную пенсионную систему . Поэтому тоткто хочетобеспеченую старость сам об этом должен заботиться, и лучше если он начнет эту заботу лет в 20 , проще будет. Например просто откладывая деньги на сигареты спиртное за 40 лет можно накопить фактически на пенсию сопоставимую со срелней государственной. , если это будут не просто накопления а инвестиции в какой либо бизнес , то и много больше . А все жто словоблудие про конституцию, так государство выплачиваетсоциал ное пособие и не дает помереть с голоду , то есть закон и конституция строго соблюдаются , там не указано , что должны обеспечиваться все желания пенсионера как при коммунизме
> > Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что депутат Роднина сказала о пенсиях в России
>А депутат Роднина чего производит и живет на какие деньги? > Надо же, на зарплату депутата, а откуда берется эта зарплата?
> Надо же, из федерального бюджета, который формируется из налогов работающих граждан > И получается депутат Роднина ,рассказывает гражданам, которые ее кормят и одевают, что лучше им не рассчитывать на пенсию > Картина маслом
А ты считаешь что депутат должен депутатстврвать бесплатно? Но суть любой кто работает получает в конечном итоге деньги от граждан - потребителей, то естьживет за счёт других людей . Но суть, главное ты объяснил мне лично, зачем, вот такие как ты оппонутые, ломятся в депутаты. Хотя я это и так прекрасно понималдо этого.
> > Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
>> washbr (washbr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да, в указанные выше 22% отчислений в Соцфонд помимо пенсионного взноса входит и медстраховка. Поскольку медицина в РФ не бесплатная, а СТРАХОВАЯ. >>>
>>Медицина в РФ не бесплатная, а феодальная. >> Устроена она так:
>
>> Налог собирают со всех. >> Потом избранным раздают полные страховки, по которым лечат даже зубы. >> А на оставшиеся деньги пытаются лечить чернь.
>Не то слово. Для "избранных" такое даже для членов их семей. Хотя избранные" и так получают туеву хучу и им все время поднимают пенсии и зарплаты. >
> У нас тоже было когда-то в ведомственной поликлинике получше, и даже прикрепляли членов семей - в 1990-х. Однако потом, в 2000-х, отменили все, и ныне наша ведомственная, куда навалили вообще всех в округе (вне ведомства), стала так же малодоступна. Не записаться ни фига. > > Это потому, что мы - не "избранные".
Ты, анархист ?
03:38 22.10.2025
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> > Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 2025 году общая ставка страховых взносов для работодателей составляет 30% от фонда оплаты труда в пределах установленной предельной базы. Из этой суммы на пенсионное страхование отчисляется 22%
>Корень зла в том, что эти деньги идут не на личную пенсию работника, а в черную дыру.
Ты неправ. Я считал исходя из средней зарплаты ичисленостираьо никрв отчисления тогда еще ПФР . Нуивыплаты пенсий исходя из средней пенсии чисоапенсионеров. Так вот ПФ От поступает все же немного меньше , чемвыплачивается , то естьсущесивует дефицит ПФР , ко рый покрывается из госбюджета Этооченьдоходчиво объясняет , длятех кто знает арифметику , необходимость повышения пенсионного возраста в 2018 с учетомсложившецся тогда же ографиче кой ситуации. . Аналогичная проблема возникнетпримерно в 2038- 2040, как будут вылезать тогда из этой жопы совершенно не понятно. Поэтому Роднина абсолютно права , нужно о своей старостидумать самому , как э о делают во всем мире .
03:53 22.10.2025
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> > Это не "необразованность",а дурь какая-то. Полный отрыв от жизни. И последняя уборщица знает, что все работы разные по трудности, ответственности и изнурительности. Потому "обобщать" так, да от себя, это вообще маразм уже какой-то.
Ты видимо вообще инепытался пониматьо че говорит Роднина и это есть глупость Ясен пень, что доходы у всех разные , кто на что учился. Но сутькто виноват , что одна стала олимпийской чемпионкой и депутатом , а доюруная поломой как о це , после развода с богатым Буратино после 20 лет брака + еще сын наркоша , который тащит последнееиз дома (реальная история). Ты полагаешь , что стать олимпийским чемпионом - это как 2 пальца об асфальт. Ты просто подумай скол ко людей изуродовали себе здоровье , так и не став даже чемпионом области Имя Елена Мухина теье ничего не говорит ? Всего лишь одно неловкое движение, секундная потеря концентрации иты никому не нужный инвалид . Та же самая угрозавсегда преследовала и Роднина , если ты этого не понимаешь. Я немного сам это испытал в своей жизни к 16годам мне пророчили олимпийское будущее, за мной охотились все ВУЗы в городе , и даже московские предлагали беспроблемное поступление , потом нелепая случайность травма и я нахрен никому не нужен от слова вовсе. Но у меня былатравма просто лишившая возможности быть в спорте больших достижений , то есть здоровья я вам принципе не потерял, хотя и это могло случится Срелиспотсменов здоровые. люди вообще редкость. Так я о чем , Роднина все, что имеет, заработала. Да и почему людей до 35 лет считают молодёжью, то есть еще не зрелымилюдьми. Моя мама с 5 лет начала пасти гусей , то есть вполне полноценно работать в меру своих возможностей. А сейчас людивырастив детей до совершеннолетия продолжают содержать их , хотя могли ды откладывать эти деньги на старость Поче у про это не говорят ?
03:58 22.10.2025
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пенсия — это не зарплата. Это пособие по старости.
> > washbr (washbr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, в указанные выше 22% отчислений в Соцфонд помимо пенсионного взноса входит и медстраховка. Поскольку медицина в РФ не бесплатная, а СТРАХОВАЯ. >>
>Медицина в РФ не бесплатная, а феодальная. > Устроена она так:
> Налог собирают со всех. > Потом избранным раздают полные страховки, по которым лечат даже зубы. > А на оставшиеся деньги пытаются лечить чернь.
Кто теье мешает найти стоматологический кабинет работающий по ОМС ? Только там все препараты и материалы будут отечественные. Все импортное платно . У меня дочь работает по ОМС , какая разница кто заплатит страховая компания или са. пациент Но ты прав медицина не бесплатна, для медиков , но дляпауиентов в бол шистве случаев она бесплатная. Зачастую пациенты платят и зато за что они не должны платить. Прото потому , что не знают своих прав и возможностей И в государственном медучреждении пациент не должен никому ничего г доказывать , достаточно просто связаться со страховой компанией, где оформлен полис , - это она должна решать все спорные вопросы Напримервместо простого заявления , что нет какого-то специалиста или возможности , который входит в перечень ОМС , обязаны дать направление направление в другое медучреждение , где пациент сможет получить эти услуги бесплатно ,
>>> Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Пенсия — это не зарплата. Это пособие по старости. >>> просто дура...так бывает....
>> >> Пособие по инвалидности по старости. Что тут обидного? Её позиция по жизни такая. Помешало её выразить, что она депутат и её уровень жизни другой, не как у большинства.
>а её уровень должен быть такой как и у всех остальных.....
Аак у всех? Вот я пахал на 2х работах официально , а кто-то полдизнипрохлаждался и у нас должно быть одинаково ? Ты примерно представляешь как пахала Роднина лет с 6 , ежедневные трени поровки , лет с 10 по две , пр этом постоянный риск травмы и потери здоровья. И ты хочешь уровнять скакой то дамой всюжизь крвырявшей в носу , и родившей случайно по залету Оченьудобноепонятие длябездел ников "как все"
04:17 22.10.2025
в принципе, на пенсию можно прожить в сша, точнее на две, если в семье оба пенсионера.. но, это в сша, как в других странах, не знаю. хотя канадцы к нас жили по пол года, пенсионеры..
> > Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Почему же, эти деньги как раз влияют на размер будушей пенсии, чем больше перечислили взносов, тем больше пенсия.
> >
>>> Они не должны "влиять" на будущую пенсию.
>>> Они должны ЯВЛЯТЬСЯ будущей пенсией.
>> >> в чистом виде это невозможно - помимо пенсии платящего из этих денег также формируются социальные пенсии итп. для тех, у кого всё плохо.
>Нет ничего невозможного. Нужно только захотеть > Мои пенсионные отчисления идут исключительно на мою пенсию, и я имею право решать, как и куда эти деньги вкладывать. Это НЕ налог. >
> Социальные пенсии (пособия по старости), пособия по инвалидности и т.д. и т.п. формируются из налогов (социальное страхование), подоходный налог и т.д. > Есть полное и прозрачное разделение этих выплат. > .
>> Однако в России и с этим специфика своя - деньги пенсионного фонда разворовывались и растранжиривались не раз, и их традиционно не хватает даже на выплаты сегодняшним пенсионерам нищенских подачек
>В этом то и беда
Ты правильное сло применил - это реально беда. Инито не знает , чтосэтимделать. Точнее знают , но говорить решаются не все. Вот Роднина решилась и сказала правду - каждый должен сам заботиться о своей старостис молодости . Хотя полагаю, что Путин это должен сказать , ибо ему уже нечего терять он должен сказать что лет через 10-15госуларство не сможет поддерживать пенсиидаде на уровне прожиточного минимума , при сохранении нынешней пенсионной системы , возможности ее изменения просто не существует , в условиях текущей демографической обстановки в стране Хотя даже кратное увеличение рождаемости сейчас. , сможет изменить положение лет через 30 минимум .
04:22 22.10.2025
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> > в принципе, на пенсию можно прожить в сша, точнее на две, если в семье оба пенсионера.. > но, это в сша, как в других странах, не знаю. хотя канадцы к нас жили по пол года, пенсионеры..
В россиитоде вполнемодно прожить вдвоемна две примерно средние пенсии , мы даже дважды в год с женой ездим в Сочи , правда в самом начале сезона, и всамом- самом конце , то есть пр. минимальных ценах
