Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Разорённая Британия на грани финансовой катастрофы

  Котигорошко
Котигорошко


Сообщений: 9918
23:03 25.07.2025
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Интересно, когда народ в Великобритании поймёт, что с таким подходом ничего хорошего в будущем не будет?
> https://t.me/swaneconomy/372…
quoted1

На самом деле, всё не так драматично, как ты описал. А даже совсем не так. Тупо пропаганду перепости и ура….

Да, британские банки действительно используют доллар, как и большинство банков в мире. Потому что доллар — это основная валюта в международной торговле и расчётах. Это не значит, что Лондон «на поводке» у США. Просто так устроена мировая финансовая система. В такой же ситуации находятся Япония, ЕС, Канада — и ничего, никто не называет это «позором».

Стресс-тест — это не признак катастрофы, а обычная проверка на устойчивость. Центробанки по всему миру проводят такие проверки, чтобы понимать риски и быть готовыми. И у Банка Англии есть соглашение с ФРС по долларовым свопам — на случай реальных проблем. Эти механизмы как раз и спасают от «схлопывания».

Про то, что Лондон не имеет альтернатив — тоже перебор. Это огромный финансовый центр с работой в разных валютах. Доллар — важен, но не единственный. Без него было бы тяжело, но никто сразу не развалится.

Ну и сравнивать это с ситуацией на россии — совсем другое дело. Там своя логика, своя изоляция и свои причины строить отдельную инфраструктуру. Только вот мировая экономика — это про взаимосвязи, а не про замкнутость.

Так что лично я вижу в этом посте не экономику, а эмоции и политическую риторику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Котигорошко
Котигорошко


Сообщений: 9918
23:06 25.07.2025
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>> Фунт -- это перекрашенный доллар. Его условная стабильность поддерживается за счёт кредитов рефинансирования ФРС Банку Англии.
>>> Если таковых не будет фунт превратится в полное говно.
quoted3
>>
>> Скучно то как. И как же фунт жил, пока доллара не было
quoted2
>
> До доллара фунт жил за счёт ограбления колоний, у Британии была огромная колониальная система. И за счёт того, что фунт тогда был резервной валютой, а следовательно, питался как вампир за счёт валютной, эмиссионной, монополистической и природной рент.
quoted1

Да, исторически Британская империя действительно получала выгоду от колониальной системы, и фунт стерлингов был главной мировой валютой до Второй мировой войны. Но это не значит, что современная финансовая система Британии «жила за счёт ограбления», а теперь якобы «пересела на доллар». Это упрощённая и устаревшая картина.

Во-первых, статус резервной валюты не возникает только потому, что страна кого-то колонизировала. Да, колонии давали Британии экономическое преимущество, но фунт стал мировой валютой ещё и потому, что Лондон был крупнейшим торговым и банковским центром, а не только из-за колоний. И та эпоха давно закончилась.

Во-вторых, Британия потеряла империю уже к середине XX века, но фунт продолжает оставаться сильной и уважаемой валютой. Это не «вампиризм», а доверие к правовой системе, стабильности и финансовым институтам страны.

Ну и идея, что валюта питается «рентой» — звучит красиво, но по сути это просто попытка прикрутить марксизм к деньгам. Сейчас фунт живёт не за счёт «монополии», а за счёт развитой экономики, экспорта финансовых и юридических услуг, прозрачности и высокой репутации Лондона в мире.

Так что давай не путать колониальное прошлое с современной экономикой. У Британии есть проблемы, но обвинять всю её финансовую систему в «ограблении» — это уже из разряда лозунгов, а не анализа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Котигорошко
Котигорошко


Сообщений: 9918
23:08 25.07.2025
А какой курс фунта к деревянному рублю?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16764
23:48 25.07.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> то-есть проблем у фунта не было. А с чего б им сейчас появиться?
quoted1

После второй мировой войны США лишили Британию статуса империи и сейчас фунт -- жалкая тень доллара. И нет сейчасу Британии тех козырей, которые были до 2-й мировой. Весь фин.центр Британии (Лондон-Сити) оперирует долларами, а не фунтами. А фунт -- это бантик сбоку, местная островная валюта, никому за пределами острова не нужна.


Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> круто. Спрашивать чему тогда размеры рент равнялись и сколько было фунтов — не буду. Отмечу только, что британия исторически жила ну очень фигово, да и сейчас так себе живут, но получше.
quoted1

Curency board придумали не американцы, а англичане. Это потому уже амеры сплагиатили эту фишку.

Англичане приезжали к туземцам, стравливали туземных вождей и кому-то помогали захватить власть в обмен на полное подчинение и принятие английских правил. А правила были простые --отдавать драг.металлы, полезные ископаемые, сырьё и др. природные ресурсы за бесценок за бумажные фунты. Местную валюту выпускать под фунты. Туземцам разрешалось вести мелкую торговлю друг с другом за местные фантики. А туземным вождям разрешалось покупать у англичан за фунты стеклянные бусы и другой хлам. Вот так работало ограбление колоний.

После войны амеры сделали то же самое для доллара, но оформили всё в виде бреттон-вудских соглашений и создали фин. институты, которые эти соглашения реализовывали и контролировали их исполнение (МВФ, Мировой банк, ГАТТ/ВТО, аудиторы, рейтинговые агентства, и др.).

Что касается ВВП, то это чисто бухгалтерский показатель. Я пришёл на рынок и купил у тебя 1 кг картошки по цене 80 руб/кг. Наш с тобой ВВП 160 руб.
Если у тебя 50 кг картошки (мешок), то твой ВВП вместе с покупателями будет равен 8 000 руб. А если ещё учесть, что ты заплатил за место 200 руб, то ВВП будет 8 200 руб. А можно ещё сюда включить затраты на транспортировку этого мешка на рынок. Тогда получится, допустим, 8 500 руб.
В этих 8 500 руб. полезная стоимость (стоимость картошки) составляет всего 4 000 руб.
Вот для тебя что важно, надувной шарик ВВП в сумме 8 500 рублей или твоя валовая выручка 4 000 руб. минус расходы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Котигорошко
Котигорошко


Сообщений: 9918
23:56 25.07.2025
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если у тебя 50 кг картошки (мешок), то твой ВВП вместе с покупателями будет равен 8 000 руб. А если ещё учесть, что ты заплатил за место 200 руб, то ВВП будет 8 200 руб. А можно ещё сюда включить затраты на транспортировку этого мешка на рынок. Тогда получится, допустим, 8 500 руб.
> В этих 8 500 руб. полезная стоимость (стоимость картошки) составляет всего 4 000 руб.
> Вот для тебя что важно, надувной шарик ВВП в сумме 8 500 рублей или твоя валовая выручка 4 000 руб. минус расходы?
quoted1


Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если у тебя 50 кг картошки (мешок), то твой ВВП вместе с покупателями будет равен 8 000 руб. А если ещё учесть, что ты заплатил за место 200 руб, то ВВП будет 8 200 руб. А можно ещё сюда включить затраты на транспортировку этого мешка на рынок. Тогда получится, допустим, 8 500 руб.
> В этих 8 500 руб. полезная стоимость (стоимость картошки) составляет всего 4 000 руб.
> Вот для тебя что важно, надувной шарик ВВП в сумме 8 500 рублей или твоя валовая выручка 4 000 руб. минус расходы?
quoted1

Твои познания в экономике поражают. Ты случайно не русский?

Последний ответ по теме. Дальше твои фантазии разбирать не буду.

Ты описываешь колониальную систему начала XIX века, как будто она продолжает действовать в таком же виде сейчас. Да, в истории Британской империи действительно были и эксплуатация, и несправедливость, и контроль через силу. Это никто не отрицает. Но экономическая модель современной Британии — это не продолжение «обмена бус на золото», а сложная, высокотехнологичная экономика с развитой финансовой, юридической, научной и образовательной инфраструктурой.

И сравнивать Бреттон-вудскую систему с колониальным грабежом — просто некорректно. Да, США закрепили за долларом ключевую роль в мировой финансовой системе. Да, создали МВФ, ВТО и другие институты. Но это уже была не эпоха империализма, а попытка навести порядок в разрушенном войной мире. Эти институты работают на сотрудничество, а не на «вампиризм». К ним входят десятки стран, включая россию и Китай, и они сами выбирают участвовать в этих структурах.

Что касается ВВП — да, это бухгалтерская оценка объёма производства и услуг. Но ты привёл упрощённый бытовой пример и сделал из него далеко идущий вывод. ВВП — это не «надувной шарик», а инструмент оценки экономической активности. Он не идеален, но это универсальный показатель, чтобы сравнивать масштабы экономик. Никто не мешает параллельно считать прибыль, выручку, уровень жизни, производительность и кучу других показателей. Но без ВВП у тебя вообще не будет понимания, где экономика растёт, а где стагнирует.

Так что твой пример с картошкой звучит ярко, но в реальной экономике — это просто одна операция из миллионов. А вся страна — это не базар, а огромный и сложный организм.

Проблемы глобального неравенства есть, да. Но они не решаются простыми схемами из серии «бумажки за золото» или «колонии за бусы». Всё гораздо сложнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey72
Andrey72


Сообщений: 16156
00:02 26.07.2025
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что касается ВВП, то это чисто бухгалтерский показатель. Я пришёл на рынок и купил у тебя 1 кг картошки по цене 80 руб/кг. Наш с тобой ВВП 160 руб.
quoted1
Нет.
Как был 80р, так и остался.
ВВП считается только по произведенным товарам.
Продажи не считаются ВВП.


Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если у тебя 50 кг картошки (мешок), то твой ВВП вместе с покупателями будет равен 8 000 руб.
quoted1
50х80=4000р
У тебя с математикой плохо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 109243
00:11 26.07.2025
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:.
> В этих 8 500 руб. полезная стоимость (стоимость картошки) составляет всего 4 000 руб.
> Вот для тебя что важно, надувной шарик ВВП в сумме 8 500 рублей или твоя валовая выручка 4 000 руб. минус расходы?
quoted1

ты ошибаешься - полезная стоимость это отсутствующий в природе показатель, а продажная цена и "расходы" это и есть самое важное. Допустим есть государство которое вообще только тем и занимается, что чужую картошку другим государствам перевозит .. оно точно по твоему не имеет экономики и все его тысячи поездов самолётов кораблей грузовиков итд, всесте с индустрией по их обслуживанию итп. - совершенно бесполезны ? И если оно монополист и на всей его планете никто другой ничего вообще не перевозит - тоже ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 109243
00:13 26.07.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Как был 80р, так и остался.
> ВВП считается только по произведенным товарам.
> Продажи не считаются ВВП.
quoted1

если мне память не изменяет (а она может в этом месте), то ввп считается именно по продажной цене .. то-бишь - 80 р. продажа картошки производителем идёт в ввп (а слепил он её бесплатно из воздуха или из золота на миллион - никого для целей ввп не волнует - если он это золото не покупал)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 109243
00:15 26.07.2025
Котигорошко (Котигорошко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но без ВВП у тебя вообще не будет понимания, где экономика растёт, а где стагнирует.
quoted1

я когда такие примеры вижу - в которых ввп при продаже картошки на 80 рублей становится равным 160 - веру в человечество терять начинаю .. это даже посильнее будет, чем сравнение экономик чере ппс
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey72
Andrey72


Сообщений: 16156
00:16 26.07.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> если мне память не изменяет (а она может в этом месте), то ввп считается именно по продажной цене .. то-бишь - 80 р. продажа картошки производителем идёт в ввп (а слепил он её бесплатно из воздуха или из золота на миллион - никого для целей ввп не волнует - если он это золото не покупал)
>
quoted1
Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. gross domestic product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть не предназначенных для использования в производстве или дальнейшей перепродажи), произведённых за оговорённый период во всех отраслях экономики на территории конкретного государства вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey72
Andrey72


Сообщений: 16156
00:31 26.07.2025
Котигорошко (Котигорошко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Он не идеален, но это универсальный показатель, чтобы сравнивать масштабы экономик. Никто не мешает параллельно считать прибыль, выручку, уровень жизни, производительность и кучу других показателей. Но без ВВП у тебя вообще не будет понимания, где экономика растёт, а где стагнирует.
quoted1
И зная ВВП ты тоже можешь крупно ошибаться.
Как ошибались в ЦРУ считая возможности российского ВПК.
Производство российского 152мм снаряда стоит 1000 долларов.
Производство американского 155мм снаряда стоит 8000 долларов.
Таким образом война обходится России в 8 раз дешевле, чем американцам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 109243
01:16 26.07.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если мне память не изменяет (а она может в этом месте), то ввп считается именно по продажной цене .. то-бишь - 80 р. продажа картошки производителем идёт в ввп (а слепил он её бесплатно из воздуха или из золота на миллион - никого для целей ввп не волнует - если он это золото не покупал)
>>
quoted2
>Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. gross domestic product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть не предназначенных для использования в производстве или дальнейшей перепродажи), произведённых за оговорённый период во всех отраслях экономики на территории конкретного государства вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.
quoted1

ну да - рыночная стоимость это и есть - почём продано
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 109243
01:29 26.07.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Производство российского 152мм снаряда стоит 1000 долларов.
> Производство американского 155мм снаряда стоит 8000 долларов.
> Таким образом война обходится России в 8 раз дешевле, чем американцам.
quoted1

(шёпотом) ты, вслед за журналистами, путаешь продажные цены и стоимость производства ... сша нато продавали снаряжы по 5.5к , а внутри в розницу закупали по 3к с полной начинкой и по 0.82к для экспериментов без некотыорых мелочей но важно даже не это, а то, что стоимость войны ни разу не определяется стоимостью одной из разновидностей снарядов ..тот же экскалибур стоит полтораста тысяч , а у россии его банально нет.

впрочем со снарядами при правильном в за гляде всё тоже забавно - считая что их что россия что сша способны произвести пару миллионов в год - получаем даже по твоей версии - два миллиарда баксов для россии и 16 - для сша - и то и другое - копейки не стоящие даже упоминания .. но при этом сша на фоне войны уже больше чем на четверть , а то и на треть триллиона в год продают оружия, а россия сосёт лапу в этом вопросе ... и получается что для сша эта война прибыльна вообще - войск в поле нет ведь у них.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey72
Andrey72


Сообщений: 16156
01:43 26.07.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну да - рыночная стоимость это и есть - почём продано
>
quoted1
Нет.
ВВП - это почем оценил производитель.
Именно поэтому в последние годы у Китая "резко" упал ВВП.
Настроили домов, квартиры в которых никто не купил, и строительные концерны разорились.
ВВП был, а доходов не было.


Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> тот же экскалибур стоит полтораста тысяч , а у россии его банально нет.
quoted1
Есть.
Российский аналог называется Краснополь, и стоит в десять раз дешевле американского.


Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> сша нато продавали снаряжы по 5.5к
quoted1
США по 8000 продают 155м снаряды.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 109243
01:54 26.07.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну да — рыночная стоимость это и есть — почём продано
>>
quoted2
>Нет.
> ВВП — это почем оценил производитель.
quoted1

нет производитель может оценить яблоко в триллион долларов, в ввп оно войдёт по «типичной продажной цене»
> Именно поэтому в последние годы у Китая «резко» упал ВВП.
> Настроили домов, квартиры в которых никто не купил, и строительные концерны разорились.
> ВВП был, а доходов не было.
quoted1

ты сам себя запутал — если бы ввп оценивался п роизводителем, то с чего б ему падать то?
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот же экскалибур стоит полтораста тысяч, а у россии его банально нет.
quoted2
>Есть.
> Российский аналог называется Краснополь, и стоит в десять раз дешевле американского.
quoted1

ты сказки то не рассказывай — Краснополь требует лазерной подсветки и тащит в два раза меньше, чем экскалибур, которому подсветка нафиг не нужна. плюс экскалибур бьёт на 70+ км в реальности, а краснополь на бумаге.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сша нато продавали снаряжы по 5.5к
quoted2
>США по 8000 продают 155 м снаряды.
quoted1

теперь — да, но стоимость их производства от этого у сша не изменилась — прибыль только выросла
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Разорённая Британия на грани финансовой катастрофы. На самом деле, всё не так драматично, как ты описал. А даже совсем не так. Тупо пропаганду ...
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия