Лагард призывает к созданию в Европе собственной платежной системы
18:23 27.04.2025
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Крестьяне-общинники вообще не знали частной собственности на землю. И в царской России. Тут ничего не изменилось.
Крестьяне-общинники считали моё и общинное тождественными понятиями. Община -- это как семья, только больше. И продукт у неё общий и расходы. Готовили еду в общем котле и привозили в поле всем работникам.
Многие колхозы в Советской России сохранили дух общины. Но в основном в колхозах уже шло разделения по семьям. Еду готовили на семью и давали в поле каждому свою катомку.
> Здесь это не важно. Центральным отличием Запада от России является уважение права частной собственности. Унаследовали из западной Римской империи.
Россия считает себя преемственной Византийской империи и соответственно унаследовала византийское право. Яне специалист по праву, но по-моему там очень много общего.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Поэтому в западных странах такая разительная положительная разница в сравнении с патриархальной, олигархической, радикально-террористической Россией, где человека садят за «миру мир».
Вообще-то, терроризм -- это чисто ангглосаксонская технология воздействия на противника. 100% терактов в современном мире -- это либо МИ-6, либо ЦРУ, либо Моссад. Терроризм -- это не наш метод. И кто устраивал террор в России? Убивала русских царей английская разведка. Покушение на царей -- народовольцы и прочие революционеры, ошивающиеся в Лондоне. Белый террор -- белогвардейцы под патронажем Англии. Красный террор -- еврейское правительство большевиков. Сейчас устраивает террор на Украине и в России еврей Зеленский. под руководством его британских кураторов.
> Прусские помещики (юнкеры держали крепостными немцев. > Только американцы завозили рабов из Африки. >
Да, но они уважали право частной собственности. Работающий на господина крестьянин имел возможность копить частную собственность. И господин имел обязанности по отношению к низшему сословию. В основном по военной и судебной защите. И если господин не выполнял такие обязанности, крестьяне могли выбрать себе другого хозяина.
Отсюда берут начало и политические выборы в западных демократиях.
В России было крепостное рабство, а не право. Хозяин мог продать своего крепостного. Западному господину такого не было позволено. Христианская вера запрещала рабскую продажу единверцев.
Даже сословное и несправедливое западное общество Средневековья имело правовое регулирование, которое соблюдалось. А вышестоящий имел обязанности по отношению к нижестоящим.
В России этого не было. И народ вообще на знал, что такое право.
Но повторюсь, не надо искать в крепостном праве различия.
Центральное отличие Запада от России в уважении права частной собственности. Что ведёт к формированию политической и экономической свободы.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Яне специалист по праву, но по-моему там очень много общего.
В России не было права. Как главный хозяин - царь решит, так и будет. Он прав. И по сей день. Это традиции из деревни. Кто больше заплатит денег, тот и выигрывает.
> Вообще-то, терроризм -- это чисто ангглосаксонская технология воздействия на противника. 100% терактов в современном мире -- это либо МИ-6, либо ЦРУ, либо Моссад.
> Терроризм -- это не наш метод. > И кто устраивал террор в России? Убивала русских царей английская разведка. Покушение на царей -- народовольцы и прочие революционеры, ошивающиеся в Лондоне. Белый террор -- белогвардейцы под патронажем Англии. Красный террор -- еврейское правительство большевиков. Сейчас устраивает террор на Украине и в России еврей Зеленский. под руководством его британских кураторов. >
Россия является родоначальником терроризма. Из России терроризм распространился в другие страны, например в арабские. КГБ и ГРУ учили их терроризму. Первой террористической организацией в мире была "Народная воля". Уставом терроризма был "Катехизис революционера" (текст найдёшь в интернете). Большевики были классическими террористами. И через Интернационал пытались распространить терроризм не весь мир. Ао времена Хрущёва российский терроризм стал распространяться в арбских странах. Андропов (примерный смысл, по памяти) : "Если нам удастся поднять на борьбу против Запада мумусльман и рабов, это будет мощный вклад в борьбе против капитализма".
СССР печатал массу антиеврейской литературы, кормил её арабов. СССР создал массу горячих точек по миру. Палестина, ирландские террористы, РАФ террористы в Германии, сандинисты Никарагу, занимался организайцией убийств, например египетского президента Садата, Папы Римского в 80-х.
Аль-Каида, Исламское государство, террористы палестины. Хамас, Хесболла, Ясир Арафат с ФАТХ - всё это левые террористические движения. Приписываают себя к борцам с западным капитализмом, якобы марксисты.
Они все возникли на волне терроризма СССР.
Доморощенный российский терроризм происходит из русской общинной деревни. Безобразные условия жизни, полное бесправие и неумение жить по законам, рабство, а главное ненависть в отношениях между людьми, доносы с целью сделать плохо соседу и так далее. Это создало крайне агрессивный тип человека. который ненавидит окружающих.
И это аукнулось кровавыми событиями до революции, и потом в СССР.
И до сих пор в России репрессируют людей за мнение, за "миру мир". Это всё из-за террористического сознания. Как царь ненавидел своих крестьян, так же и Путин ненавидит свой народ. не доверяет ему.
20:31 27.04.2025
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Да. Всё то, чем ты пользуешься, есть интеллектуальная собственность человека западной цивилизации. Он это всё изобрёл благодаря своему укладу жизни, благодаря рыночной экономики, на основе уважения права частной собственности.
За всё, чем я пользуюсь я заплатил.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Нет, если хочешь быть незаивсимым от други народов.
Что значит независимым от других народов? Я говорил, что все ключевые технологии, от которых зависит наша жизнь, должны быть воспроизведены в нашей стране. Чтобы никто не мог нам навредить какими-либо санкциями. Воспроизведение технологий -- это вовсе не означает создание их с нуля.
Например, авиастроение. СССР обладал полным стеком технологий и замкнутым производственно-технологическими циклами производства самолётов. Лучшие в мире самолёты Ил-76, Ил-86, Ил-96, Ту-114, Ту-134, Ту-204, Ан-24, Ан-124, Як-40. Никто не мог объявить санкции СССР в самолётостроении.
После развала СССР производство в России было остановлено и чать компетенций Россия утратила и стала уязвимой перед авиационными санкциями врагов. То же самое касается и микроэлектроники и компьютерной техники. Вот почему авиационную и электронную промышленность нужно восстанавливать, а где-то даже создавать с нуля.
Собственно говоря, Трамп в США занимается тем же самым.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Понимаешь, человек западной цивилизации не лезет к тебе, чтобы у тебя подчерпнуть какие-то занния, он сам занимается наукой и исследованиями. А вот ты, образно говоря, постоянно суёшь свой нос в жизнь западного человека
Это не правда. Советский Союз был на острие научно-технического прогресса. Мы первыми полетели в космос и вторыми создали ядерное оружие. Вплоть до середины 60-х годов конкурировали с американцами в сфере создания вычислительной техники. В этой теме я называл очень много промышленных образцов ЭВМ, которые производились в СССР и использовались в науке и на производстве.
Российская Федерация растеряла очень многое по причине развала страны в 1991 году. Но зато РФ создала самые передовые образцы стратегических вооружений, которых нет на вооружение у наших врагов. ВПК не заглох даже в самые мутные 90-е годы. Ракеты разных классов, в т. ч. ультразвуковые, боевая авиация, подводные лодки, лазерное оружие, термобаричекое оружие -- всё это результат работы научно-производственных коллективов.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Ты воспитан в стране, где не уважают частную собственность и человека. Поэтому «суёшь свой нос» и оправдываешь это типа «всеобщим достоянием». > > Вот это и есть интеллектуальное воровство. Но которое в конце концов ставит тебя в зависимость от ума западного человека и от его денег, валюты.
Это ложь. У нас в стране уважают частную собственность., если она заработана честным путём. После окончания 90-х у нас нет беспредела по наездам на предпринимателей. Никто не громит витрины магазинов. в отличие от тог, что происходит на западе во время беспорядков. Никто не грабит магазины и не ворует. Последнее время не слышно и о рейдерских захватах компаний и имущества. Люди ведут себя вполне разумно и цивилизованно.
Что касается интеллектуальной собственности, то даже СВО не стала поводом для отмены иностранной интеллектуальной собственности, хотя такие призывы были. А амер. компании Oracle, Apple, Google, Microsoft на волне либерально-фашистской заказухи и русофобии начали блокировать свой софт и конфисковывать уже оплаченные лицензии, т. е. поступили по отношению к своим постоянным клиентам, которые покупали их продукты много лет, как самые последние мрази. К 2022 году пиратство софта на уровне компаний и организация было почти искоренено.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Когда за тебя кто-то думает, ты тупеешь. У такого народа никогда не будет своей культуры.
Мы живём своим умом, поэтому Россия несмотря на все катаклизмы и войны существует уже несколько тысячилетий. Наша культура настолько богата, что запад за несколько войн и смут не смог нас полностью ограбить и вывезти все культурные ценности.
21:26 27.04.2025
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Да, но они уважали право частной собственности. Работающий на господина крестьянин имел возможность копить частную собственность. И господин имел обязанности по отношению к низшему сословию. В основном по военной и судебной защите. И если господин не выполнял такие обязанности, крестьяне могли выбрать себе другого хозяина.
Задал вопросы ИИ и получил ответ, что только в Англии не могли продавать крепостных, а во Франции и Германии их продавали.
Могли ли французские латифундисты продать крепостного крестьянина?
Да, в средневековой Франции крепостных крестьян продавали, покупали и дарили. 24
Крепостной крестьянин (серв) не имел своей собственности, за исключением той, которой его наделил феодал, и был обязан работать на него. Эта зависимость была пожизненной и наследственной.
Могли ли немецкие юнкеры продать крепостного крестьянина?
Да, в некоторых областях Германии (например, в Мекленбурге) юнкеры имели право продавать крепостных крестьян без земли.
Это было связано с тем, что дворянские хозяйства XVII века были ориентированы на внешний рынок, а внутренний рынок германских государств был узок и неразвит. Крестьяне не могли дорого реализовать свою продукцию, и было выгоднее лишить их наделов и прав и заставить работать на господском поле, чтобы потом продать выращенный хлеб в Голландию или Англию.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Россия является родоначальником терроризма. Из России терроризм распространился в другие страны, например в арабские. КГБ и ГРУ учили их терроризму.
Это не так.
Какие страны начали первыми использовать терроризм как политическое оружие?
Терроризм как политический инструмент имеет глубокие исторические корни и использовался разными странами и движениями в разные эпохи. Важно понимать, что изначально термин «терроризм» относился к государственной политике устрашения и репрессивных мер, а позднее начал применяться к действиям негосударственных акторов.
Ранние примеры государственного террора 1. Древний Рим Император Нерон проводил массовые казни христиан, демонстрируя жестокость власти. 2. Средневековая Европа Королевство Испании использовало испанскую инквизицию для контроля населения и устранения инакомыслящих. 3. Революционная Франция Режим террора времен правления Робеспьера и революционного правительства привел к массовой гибели тысяч людей.
Эти примеры иллюстрируют использование государства насильственного принуждения для подавления внутренних угроз и укрепления власти.
Негосударственный терроризм Первые крупные движения, использовавшие терроризм как средство политической борьбы, возникли позже:
1. Ассасины (Хашшишины) В XI—XIII вв.еках исламская организация ассасинов использовала метод убийств высокопоставленных персон, создавая атмосферу страха и давления на власть. 2. Русские революционеры XIX века Российские радикальные партии, такие как «Народная воля», совершили ряд покушений на государственных деятелей, включая убийство императора Александра II в 1881 году. 3. Еврейские националистические группы Иргуны и Лехи проводили террористические атаки против британцев и арабов в мандатной Палестине в первые десятилетия XX века.
Эти события показали, как отдельные политические движения начинают применять тактику индивидуального террора и массовых атак для достижения своих целей.
Современность
Современные террористические организации, такие как Аль-Каида, ИГИЛ и другие, используют стратегию глобального терроризма, нацеливаясь на международную арену и привлекая внимание мировой общественности.
Вывод из этого текста простой -- родина терроризма Европа.
21:43 27.04.2025
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Первой террористической организацией в мире была «Народная воля». Уставом терроризма был «Катехизис революционера» (текст найдёшь в интернете). Большевики были классическими террористами. И через Интернационал пытались распространить терроризм не весь мир.
Почитай историю этой террористической организации и ты полймёшь, откуда растут ноги.
Связь «Народной воли» с российской политической эмиграцией и международным революционным движением осуществляли: в Париже - П. Л. Лавров, Л. А. Тихомиров, М. Н. Ошанина, в Лондоне - Л. Н. Гартман, в Женеве, а затем в Лондоне - Н. А. Морозов. Впервые в истории российского революционного движения «Народная воля» организовала Общество Красного Креста «Народной воли» (1881), которое оказывало материальную помощь осуждённым революционерам и их родственникам.
Ноги у этой террористической организации растут из Лондона, из Парижа и из Женевы. Там у «Народной воли» были штаб-квартиры по разработке террористических актов в России (ничего с тех пор не изменилось и по сей день, так как кураторы нынешних терактов всё там же). Эти террористы работали за английские, французские и швейцарские деньги, под диктовку разведок этих стран взрывали российских императоров и их резиденции, пытались совершить революции и устроить в России революционный беспредел. И государства-террористы (Англия, Франция и Швейцария) профинансировали им даже общак для помощи заключённым преступникам, которые сидели в российских тюрьмах.
> Аль-Каида, Исламское государство, террористы палестины. Хамас, Хесболла, Ясир Арафат с ФАТХ — всё это левые террористические движения. Приписываают себя к борцам с западным капитализмом, якобы марксисты.
> > > Они все возникли на волне терроризма СССР.
Враньё. Россия не имеет к этим террористическим организациям ни малейшего отношения.
Аль-Каида -- это совместный проект Саудовской Аравии, Пакистана и ЦРУ США.
«Аль-Каида» появилось в конце 1980-х годов, когда группа решила создать организационную структуру для координации действий международных джихадистов. Первоначально целью организации было продолжение войны против иностранных сил, присутствующих в мусульманских странах. Начинали с вооружённой борьбы против СССР в Афганистане.
Исламское государство (ИГИЛ) возникло как «Джамаат Таухид валь-Джихад», затем она присоединилась к «Аль-Каиде» и переименовалась в «Аль-Каиду в Ираке». После захвата территорий в Сирии и Ираке группа объявила себя независимым халифатом и сменила название на «Исламское государство».
В качестве учредитеей ИГИЛ одни исслеводатели называют спецслужбы США, Британии и Израиля, другие -- США, Саудовскую Аравию и Катар.
Хамас -- это отделение движения «Братья-мусульмане», создано Израилем под эгидой Моссада и ЦРУ. А «Братья-мусульмане» -- это проект британской Ми-6 (у него ноги растут из Египта).
Позднее Британия (Ми-6) и Турция перехватили управление Хамасом. На Израиль Хамас напал как британо-турецкий прокси, оружие для операции в Израиле перебрасывалось из Украины по линии СБУ -- Ми-6 через Турцию. Цель -- запалить войну против Израиля, после чего втянуть в неё государства Ближнего Востока, Иран, США, Россию.
Хесболла -- иранский прокси. Иран сдал Хесболлу в рамках разменов в обмен на мир, а также сдал Сирию и не отреагировал на многочисленны теракты Израиля. В результате отказа Ирана от борьбы на чужой территории сейчас решается вопрос о бомбардировках ядерных объектов Ирана. Не хотели воевать на чужой территории руками прокси -- получили высокую вероятность войны на своей территории.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Доморощенный российский терроризм происходит из русской общинной деревни. Безобразные условия жизни, полное бесправие и неумение жить по законам, рабство, а главное ненависть в отношениях между людьми, доносы с целью сделать плохо соседу и так далее. Это создало крайне агрессивный тип человека. который ненавидит окружающих.
Полный бред. Это всё украинские штучки. К русской общине не имеет ни малейшего отношения.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> И до сих пор в России репрессируют людей за мнение, за «миру мир». Это всё из-за террористического сознания. Как царь ненавидел своих крестьян, так же и Путин ненавидит свой народ. не доверяет ему.
В России преследуют по закону иностранных агентов, которые работают в пользу иностранных разведок и врагов, а также клеветников, которые клевещут на армию и ведут информационную войну против государства и армии в пользу врагов.
В Европе, вообще, всё что касается России табуировано и подвергается махровой цензуре. Никакая правда из России не доходит до западного обывателя, которого готовят к войне с Россией в качестве пушечного мяса. Будущему пушечному мясу не нужна объективная информация, в нужна только фашистская пропаганда, голимая русофобия и тотальная ложь в отношении России. Все технологии зомбирования отработаны на Украине и сейчас активно внедряются в Европе.
22:54 27.04.2025
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> После развала СССР производство в России было остановлено и чать компетенций Россия утратила и стала уязвимой перед авиационными санкциями врагов. То же самое касается и микроэлектроники и компьютерной техники. Вот почему авиационную и электронную промышленность нужно восстанавливать, а где-то даже создавать с нуля.
Это всё было своровано у Запада и принадлежит культуре западного человека. Западные частные фирмы, интеллект западного человека всё это создал. А вы воровали только. Отсюда и утраты. Если это было создано из уклада жизни россиян, то никаких утрат не было бы. И сегодян вы могли бы создавать пассажирские самолёты. А вы их не можете создавать без иностранных технологий. И без рыночной экономики.
После войны СССР грабил Европу, вывозил вагонами заводы, фабрики, промышленное оборудование. Десятки тысяч европейских инженеров, учёных (с семьями несколько сот тысяч) были вывезены в СССР для работ. Это иностранные инженеры создавали. И космос, и ядерку. и военную промышленность. СССР занимался и промышленным шпионажем.
У крестьянской неграмотной страны СССР не было возможности Хай тех создавать . По перепеси населения инженеров то было 1 процент. И то "бумажные".
И созданное иностранными инженерами в СССР являются достижениями западной инженерной мысли, а не российским (советскими)
Понятно, почему они и теряются. Это же не своё.
Фирма Мерседес изобрела автомобиль. И несмотря на банкротство и крах Германии в двух войнах, технологии не утерялись. Ни в чём. И мерседес может любую свою машину произвести, даже самую старую. И новую создать на основе старого опыта. И все другие фирмы. И в США так же. И ракету для Луны опять могут создать.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> У нас в стране уважают частную собственность., если она заработана честным путём.
Нет. Российское государство регулярно забирает фирмы себе. Хотя государство вообще не должно ничего иметь из промышленности у себя. Понятно, что это делают путин и его окружение. Им плевать на частную собственность других. Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Что касается интеллектуальной собственности, то даже СВО не стала поводом для отмены иностранной интеллектуальной собственности, хотя такие призывы были.
Массово происходит. Работают на ворованом софте, завозят нелегально по серым схемам девайсы. Это и есть неуважение частной собственности. заводы отжимают, как иностранные, так и свои. Актуальныхъ примеров масса в интернете.И никакой суд не защитит.
На Западе такое вообще не возможно. От слова совсем. Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Наша культура настолько богата,
Она не может быть богатой. Народ малообразован и гоняется за предметами чужой культуры. Доллар в центре внимания.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Задал вопросы ИИ
Это ложь или ошибка.
Цитирую: Крепостное право можно сравнить с рабством. Но оно имело очень важное отличие от рабства. Крепостные не рассматривались как товар и не могли быть проданы. И крепостные имели частную собственность.
В России же крепостного свободно продавали и он не имел частной собственности.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Вывод из этого текста простой -- родина терроризма Европа. >
Россия. Первая террористическая в мире организация по убийству своих граждан "народная воля".
Что ты написал. Бред и ложь. Когда народ линчует своих правителей, это терроризмом не явлется.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Ноги у этой террористической организации растут из Лондона,
Из быта русской крестьянской деревни. Ненависть между россиянами. Путин садит своих граждан, а не Лондон. Он террорист. Советую почитать.
В России свой доморощенный терроризм, котрому они обучают слаборазвитые народы, тех же арабов.
Цитирую: Первый современный терроризм возник в 1880-х года и обсонован анархистами царской России. Причём перманентный терроризм.
In der ersten hätten Anarchisten den modernen Terrorismus in den 1880er Jahren vom russischen Zarenreich ausgehend begründet.
Кстати, видно, что ты не понимаешь, что такое терроризм.
22:56 27.04.2025
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Аль-Каида -- это совместный проект Саудовской Аравии, Пакистана и ЦРУ США. >
>>> если ты о процессинге, то это в основном сейчас 4 системы, виза, мс, американ экспресс и дискавери.
>>> создать новую процессинговую систему — элементарно, скорей всего лагард это и имело ввиду.,
>> >> Думаю, она хочет делать общеевропейский процессинг как минимум. >> Свою карточную систему тоже реально -- сделала же Россия карточную систему «Мир».
> >
>> Лагард может взять опыт России по локализации МПС. Даже имея только один процессинг, можно законодательно обязать американские платёжные системы Визу и Мастеркард работать через европейский процессинг. В России до сих пор работают карты Виза и Мастеркард как локальные российские, хотя сами компании ушли с нашего рынка в 2022 г. >> С карточной системой сложнее. Эквайринговые сети надо внедрять внутри банков и магазинов. Это уже создание серьёзной инфраструктуры. Банкам нужно закупать софт, настраивать банкоматы и терминалы. Это большие инвестиции. >> Наша система «Мир» создавалась централизованно Банком России., который взял на себя основную нагрузку.
>ты наверное не понял, но я писал о том, что в сша было пару десятков систем, типа вашей мир.. судя по всему - это просто..
> виза и мс - это уже давно международные, в чем их плюс.. > создать локальную европейскую систему - это не проблема для ес, подобные были, а вот создать конккрента визе и мс - это сложно, россии это не удалось и не скорей всего не удастся.. > а локальная - это уже вчерашний день.
локальная будет на случай если с визой или мс случится что .. а карточки скорее всего будут двойные - и локальной и визы .. какую хозяин карточки скажет, такую в магазине и используют
>> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> если ты о процессинге, то это в основном сейчас 4 системы, виза, мс, американ экспресс и дискавери.
>>>> создать новую процессинговую систему — элементарно, скорей всего лагард это и имело ввиду.,
>>> >>> Думаю, она хочет делать общеевропейский процессинг как минимум. >>> Свою карточную систему тоже реально -- сделала же Россия карточную систему «Мир».
>>
>>
>>> Лагард может взять опыт России по локализации МПС. Даже имея только один процессинг, можно законодательно обязать американские платёжные системы Визу и Мастеркард работать через европейский процессинг. В России до сих пор работают карты Виза и Мастеркард как локальные российские, хотя сами компании ушли с нашего рынка в 2022 г. >>> С карточной системой сложнее. Эквайринговые сети надо внедрять внутри банков и магазинов. Это уже создание серьёзной инфраструктуры. Банкам нужно закупать софт, настраивать банкоматы и терминалы. Это большие инвестиции. >>> Наша система «Мир» создавалась централизованно Банком России., который взял на себя основную нагрузку.
>>ты наверное не понял, но я писал о том, что в сша было пару десятков систем, типа вашей мир.. судя по всему - это просто..
> >
>> виза и мс - это уже давно международные, в чем их плюс..
>> создать локальную европейскую систему - это не проблема для ес, подобные были, а вот создать конккрента визе и мс - это сложно, россии это не удалось и не скорей всего не удастся.. >> а локальная - это уже вчерашний день.
> > локальная будет на случай если с визой или мс случится что .. а карточки скорее всего будут двойные - и локальной и визы .. какую хозяин карточки скажет, такую в магазине и используют
и сейчас есть, скорее всего, какие то локальные.. они не очень удобные.. виза и мс намного удобней.. локальные карты не везде принимают
>>> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> если ты о процессинге, то это в основном сейчас 4 системы, виза, мс, американ экспресс и дискавери.
>>>>> создать новую процессинговую систему — элементарно, скорей всего лагард это и имело ввиду., >>>>
>>>> Думаю, она хочет делать общеевропейский процессинг как минимум. >>>> Свою карточную систему тоже реально -- сделала же Россия карточную систему «Мир». >>>
>>>> Лагард может взять опыт России по локализации МПС. Даже имея только один процессинг, можно законодательно обязать американские платёжные системы Визу и Мастеркард работать через европейский процессинг. В России до сих пор работают карты Виза и Мастеркард как локальные российские, хотя сами компании ушли с нашего рынка в 2022 г.
>>>> С карточной системой сложнее. Эквайринговые сети надо внедрять внутри банков и магазинов. Это уже создание серьёзной инфраструктуры. Банкам нужно закупать софт, настраивать банкоматы и терминалы. Это большие инвестиции.
>>>> Наша система «Мир» создавалась централизованно Банком России., который взял на себя основную нагрузку. >>> ты наверное не понял, но я писал о том, что в сша было пару десятков систем, типа вашей мир.. судя по всему - это просто..
>> >>
>>> виза и мс - это уже давно международные, в чем их плюс..
>
>
>>> создать локальную европейскую систему - это не проблема для ес, подобные были, а вот создать конккрента визе и мс - это сложно, россии это не удалось и не скорей всего не удастся..
>>> а локальная - это уже вчерашний день.
>> >> локальная будет на случай если с визой или мс случится что .. а карточки скорее всего будут двойные - и локальной и визы .. какую хозяин карточки скажет, такую в магазине и используют
>и сейчас есть, скорее всего, какие то локальные.. > они не очень удобные.. виза и мс намного удобней.. локальные карты не везде принимают
сейчас локальные тоже двойные - в основном с виза- дебит ... а Европа хочет чтобы были не локальные а по всей Европе.. ыли бы деньги - проблем построить такое никаких
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> если ты о процессинге, то это в основном сейчас 4 системы, виза, мс, американ экспресс и дискавери. >>>
>>> >>>>>> создать новую процессинговую систему — элементарно, скорей всего лагард это и имело ввиду., >>>>>
>>>>> Думаю, она хочет делать общеевропейский процессинг как минимум.
>>>>> Свою карточную систему тоже реально -- сделала же Россия карточную систему «Мир».
>>>>
>> >>
>>>> >>>>> Лагард может взять опыт России по локализации МПС. Даже имея только один процессинг, можно законодательно обязать американские платёжные системы Визу и Мастеркард работать через европейский процессинг. В России до сих пор работают карты Виза и Мастеркард как локальные российские, хотя сами компании ушли с нашего рынка в 2022 г.
> >
>>>>> С карточной системой сложнее. Эквайринговые сети надо внедрять внутри банков и магазинов. Это уже создание серьёзной инфраструктуры. Банкам нужно закупать софт, настраивать банкоматы и терминалы. Это большие инвестиции.
>>>> создать локальную европейскую систему - это не проблема для ес, подобные были, а вот создать конккрента визе и мс - это сложно, россии это не удалось и не скорей всего не удастся..
>>>> а локальная - это уже вчерашний день.
>>>
>>> локальная будет на случай если с визой или мс случится что .. а карточки скорее всего будут двойные - и локальной и визы .. какую хозяин карточки скажет, такую в магазине и используют
>>и сейчас есть, скорее всего, какие то локальные.. >> они не очень удобные.. виза и мс намного удобней.. локальные карты не везде принимают
> > сейчас локальные тоже двойные - в основном с виза- дебит ... а Европа хочет чтобы были не локальные а по всей Европе.. ыли бы деньги - проблем построить такое никаких
а смысл в чем? есть у японии своя система, есть у китая.. но далеко не везде, во всех странах они работают.. ну будет своя в европе, в ес и что? деньги в основном от использования карт получают банки которыеткарточки выпускают,. виза и мс - это только процессинг..
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> если ты о процессинге, то это в основном сейчас 4 системы, виза, мс, американ экспресс и дискавери. >>>>
>>>>>>> создать новую процессинговую систему — элементарно, скорей всего лагард это и имело ввиду., >>>>>>
>>
>> >>
>>>>>> Думаю, она хочет делать общеевропейский процессинг как минимум. >>>>>> Свою карточную систему тоже реально -- сделала же Россия карточную систему «Мир».
>>> >>>>> >>>>>> Лагард может взять опыт России по локализации МПС. Даже имея только один процессинг, можно законодательно обязать американские платёжные системы Визу и Мастеркард работать через европейский процессинг. В России до сих пор работают карты Виза и Мастеркард как локальные российские, хотя сами компании ушли с нашего рынка в 2022 г.
>>
>>
>>>>>> С карточной системой сложнее. Эквайринговые сети надо внедрять внутри банков и магазинов. Это уже создание серьёзной инфраструктуры. Банкам нужно закупать софт, настраивать банкоматы и терминалы. Это большие инвестиции.
>> >>
>>>>>> Наша система «Мир» создавалась централизованно Банком России., который взял на себя основную нагрузку. >>>>> ты наверное не понял, но я писал о том, что в сша было пару десятков систем, типа вашей мир.. судя по всему - это просто..
>>>> >>>>> виза и мс - это уже давно международные, в чем их плюс..
>>>
>> >>
>>> >>>>> создать локальную европейскую систему - это не проблема для ес, подобные были, а вот создать конккрента визе и мс - это сложно, россии это не удалось и не скорей всего не удастся..
> >
>>>>> а локальная - это уже вчерашний день.
> >
>>>>
> >
>>>> локальная будет на случай если с визой или мс случится что .. а карточки скорее всего будут двойные - и локальной и визы .. какую хозяин карточки скажет, такую в магазине и используют
>>> и сейчас есть, скорее всего, какие то локальные.. >>> они не очень удобные.. виза и мс намного удобней.. локальные карты не везде принимают
>>
>> сейчас локальные тоже двойные - в основном с виза- дебит ... а Европа хочет чтобы были не локальные а по всей Европе.. ыли бы деньги - проблем построить такое никаких
>а смысл в чем? есть у японии своя система, есть у китая.. > но далеко не везде, во всех странах они работают.. > ну будет своя в европе, в ес и что?
исключительно для чувства безопасности - на случай если глобальные отрубятся
> деньги в основном от использования карт получают банки которыеткарточки выпускают,. виза и мс - это только процессинг..
ну не скажи - что виза что мс с торговых точек процент ещё как дерут
>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> Думаю, она хочет делать общеевропейский процессинг как минимум.
>>>>>>> Свою карточную систему тоже реально -- сделала же Россия карточную систему «Мир».
>> >>
>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>> >>>>>>> Лагард может взять опыт России по локализации МПС. Даже имея только один процессинг, можно законодательно обязать американские платёжные системы Визу и Мастеркард работать через европейский процессинг. В России до сих пор работают карты Виза и Мастеркард как локальные российские, хотя сами компании ушли с нашего рынка в 2022 г. >>>
>>>>>>> С карточной системой сложнее. Эквайринговые сети надо внедрять внутри банков и магазинов. Это уже создание серьёзной инфраструктуры. Банкам нужно закупать софт, настраивать банкоматы и терминалы. Это большие инвестиции. >>>
>>> >>>>>>> Наша система «Мир» создавалась централизованно Банком России., который взял на себя основную нагрузку. >>>>>> ты наверное не понял, но я писал о том, что в сша было пару десятков систем, типа вашей мир.. судя по всему - это просто..
>> >>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> виза и мс - это уже давно международные, в чем их плюс..
>>> >>>> >>>>>> создать локальную европейскую систему - это не проблема для ес, подобные были, а вот создать конккрента визе и мс - это сложно, россии это не удалось и не скорей всего не удастся..
>>>>> локальная будет на случай если с визой или мс случится что .. а карточки скорее всего будут двойные - и локальной и визы .. какую хозяин карточки скажет, такую в магазине и используют
>>>> и сейчас есть, скорее всего, какие то локальные.. >>>> они не очень удобные.. виза и мс намного удобней.. локальные карты не везде принимают >>>
>>> сейчас локальные тоже двойные - в основном с виза- дебит ... а Европа хочет чтобы были не локальные а по всей Европе.. ыли бы деньги - проблем построить такое никаких
>> а смысл в чем? есть у японии своя система, есть у китая.. >> но далеко не везде, во всех странах они работают..
>> ну будет своя в европе, в ес и что?
> > исключительно для чувства безопасности - на случай если глобальные отрубятся
>> деньги в основном от использования карт получают банки которыеткарточки выпускают,. виза и мс - это только процессинг..
> > ну не скажи - что виза что мс с торговых точек процент ещё как дерут
за использование в качестве оплаты кредит карточками берут 2-4%,в это включено и оплата процессинга - это менее одного процента.. основные деньги получают банки.. но так как виза и мс проводят млр процессингов, у них прибыль тоже неплохая..
10:32 01.05.2025
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> После развала СССР производство в России было остановлено и чать компетенций Россия утратила и стала уязвимой перед авиационными санкциями врагов. То же самое касается и микроэлектроники и компьютерной техники. Вот почему авиационную и электронную промышленность нужно восстанавливать, а где-то даже создавать с нуля.
>Это всё было своровано у Запада и принадлежит культуре западного человека. Западные частные фирмы, интеллект западного человека всё это создал. А вы воровали только. Отсюда и утраты. Если это было создано из уклада жизни россиян, то никаких утрат не было бы. И сегодян вы могли бы создавать пассажирские самолёты. А вы их не можете создавать без иностранных технологий. И без рыночной экономики.
Это враньё. У России есть своя история авиации Если бы у СССР не было авиации, мы не победили бы Гитлера. Но мы разбили фашистскую Германию, достигнув к концу войны господства над небом. По развитию электроники читай мой пост, приведённый в этой теме ранее.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> После войны СССР грабил Европу, вывозил вагонами заводы, фабрики, промышленное оборудование. Десятки тысяч европейских инженеров, учёных (с семьями несколько сот тысяч) были вывезены в СССР для работ. Это иностранные инженеры создавали. И космос, и ядерку. и военную промышленность. > СССР занимался и промышленным шпионажем.
После войны Европа была разделена на зоны влияния держав-победительниц. СССР вывозил оборудование из побеждённой Германии с целью компенсации того, что было разрушено и уничтожено фашистами в нашей стране. Это называется репарациями.
Почитай в интернете, сколько и чего вывезли США, Англии и Франция из своей зоны влияния. Но это неудобная для тебя правда. Ты говорить об этом не будешь.
> У крестьянской неграмотной страны СССР не было возможности Хай тех создавать. По перепеси населения инженеров то было 1 процент. И то «бумажные». >
> И созданное иностранными инженерами в СССР являются достижениями западной инженерной мысли, а не российским (советскими) > > Понятно, почему они и теряются. Это же не своё.
Тот факт, что западная пропаганда досыта накормила тебя фейками о лапотной России, это даже хорошо. Верь в это как можно дольше. Это ваша слабость, которая позволяет нам раз за разом побеждать запад. Недооценка западом противника -- это всегда хорошо для нас.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Фирма Мерседес изобрела автомобиль. И несмотря на банкротство и крах Германии в двух войнах, технологии не утерялись. Ни в чём. И мерседес может любую свою машину произвести, даже самую старую. И новую создать на основе старого опыта. И все другие фирмы. И в США так же. И ракету для Луны опять могут создать.
Автомобиль -- это экипаж с мотором. Идея поставить мотор на экипаж могла придти многим, но кто-то понятное дело оказался первым.
А с ракетами ты явно переборщил.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Нет. Российское государство регулярно забирает фирмы себе. Хотя государство вообще не должно ничего иметь из промышленности у себя. Понятно, что это делают путин и его окружение. Им плевать на частную собственность других.
А у вас в газетах не написали, сколько российских компаний было конфисковано в Европе? Изучи этот вопрос. Но думаю, ты не найдёшь информации об этом, потому что у вас в интернет махровая цензура и всю неудобную правду оттуда удаляют.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что касается интеллектуальной собственности, то даже СВО не стала поводом для отмены иностранной интеллектуальной собственности, хотя такие призывы были.
>Массово происходит. Работают на ворованом софте, завозят нелегально по серым схемам девайсы. Это и есть неуважение частной собственности. заводы отжимают, как иностранные, так и свои. Актуальныхъ примеров масса в интернете. И никакой суд не защитит.
У нас параллельный импорт является законным, что касается товаров. А дэвайсы -- это товар. Это означает, что в страну можно законно завозить некоторые группы товары без разрешения правообладателя. Однако, за эти товары в третьих странах уплачены деньги. И правообладатели в курсе, что их девайсы завозят через третьи страны. И, кстати, они их даже не блокируют, хотя такая техническая возможность есть. Например, в России никогда не прекращали работать и не блокировались айфоны, даже те, которые завозились по параллельному импорту. Это значит, компания Apple была заинтересована в такой схеме импорта, хотя официально она вышла из страны. Более того, многие западные компании организовали в третьих странах каналы доставки и сервисного обслуживания своих товаров.
Однако, что касается именно интеллектуальной собственности, то в России после 2022 г. не разрешили пиратить западный софт и другие произведения авторского права и не изъяли соответствующие статьи из уголовного и административного кодексов.
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вывод из этого текста простой -- родина терроризма Европа.
>>
>Россия. Первая террористическая в мире организация по убийству своих граждан «народная воля». > > Что ты написал. Бред и ложь. Когда народ линчует своих правителей, это терроризмом не явлется.
Про это уже сказал -- «Народная воля» -- это террористическая организация на содержании Англии, Швейцарии и Германии, которая занималась терактами против царя с целью дестабилизации правящей тогда царской власти и государства. Эту террористическую организацию запад создал и финансировал, чтобы посеять в России смуту, чтобы подорвать и уничтожить нашу страну изнутри. Ничего нового. Этим выи сейчас занимаетесь.
«Народная воля» -- это классический пример государственного терроризма западных держав против России.
И это только подтверждает факт, что Европа является родиной терроризма. В древности и средние века европейские государства терроризировали друг друга, а при капитализме -- своих врагов и колонии.
> В России свой доморощенный терроризм, котрому они обучают слаборазвитые народы, тех же арабов. > > Цитирую: Первый современный терроризм возник в 1880-х года и обсонован анархистами царской России. Причём перманентный терроризм. > > In der ersten hätten Anarchisten den modernen Terrorismus in den 1880er Jahren vom russischen Zarenreich ausgehend begründet. >
> > > Кстати, видно, что ты не понимаешь, что такое терроризм.
Весь терроризм в Россию приходит всегда из Европы. Терроризм -- это экспортный товар Европы. Вот прямо сейчас террористическое государство Украина -- это чисто западный проект.