Лагард призывает к созданию в Европе собственной платежной системы
16:53 19.04.2025
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Доллар и евро уже убежали.
Это сухие цифры, которые опровергаются фактами. Тот же Юань привязан к доллару.
— Преимущества свободно конвертируемой валюты в том, что ее можно в любой момент обменять на любую мировую валюту по приемлемому курсу. Весь импорт — турецкий, китайский — идет хоть и в национальных валютах, но привязанных к доллару. Если рубль падает, то он падает не только по отношению к доллару, а и к юаню, и всему остальному, — считает эксперт.
— Россия не может вывести доллар из экономики, это ее кровь. Даже если мы не будем публиковать курсы, наложим запрет на слово «доллар», ничего не изменится, — уверен Константин Селянин. — Россия серьезно зависит от импорта, 40% в корзине любого россиянина — импортные товары. Можно даже не понимать, не знать о том, что доллар вообще существует, но вы будете к нему привязаны. Во всём мире все товары так или иначе номинируют в долларах, даже дружественные страны к нему привязаны. Россия не может исторгнуть свободно конвертируемые валюты, потому что это кровь экономики.
17:23 19.04.2025
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Весь импорт — турецкий, китайский — идет хоть и в национальных валютах, но привязанных к доллару.
Цены привязаны к доллару, но доллар в таких сделках виртуальный, а реальные доллары в платежах не участвуют. Просто доллар используют по привычке как единую меру стоимости (ЕМС). С таким же успехом можно было использовать в качестве ЕМС, например СДР. Но все привыкли к долларовому номиналу и цены в нём выглядят более привычно. Для США профита от виртуального доллара нет.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> 40% в корзине любого россиянина — импортные товары.
Однако, из этих 40% наверняка большая часть китайских товаров. А американских почти нет или очень мало.
Почему китайцы до сих поры выставляют цены в долларах? Во первых, привычный номинал, во вторых, они очень долго и упорно держались за амер. рынок. Посмотрим, что будет дальше. Таможенные пошлины Трампа -- это экономическая гибридная война, объявленная Китаю. Если Трамп не сольёт, будут ли китайцы дальше выставлять цены в долларах?
17:38 19.04.2025
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Вот когда у вас доллар и евро исчезнут в обменниках, за их курсом не будут следить, вот тогда значит освободитесь. В США же не следят за курсом рубля.
А я вот уже давненько не слежу за курсом доллара. Меня больше интересует курс золота, причём в рублях.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> США не верстают свой бюджет относительно рубля. Так же и в России должно быть. Никакого доллара.
Не всё сразу. В России на экономическом блоке до сих пор сидят птенцы гнезда Гайдара-Чубайса, которых ставили в 90-е годы под Клинтона. Дедолларизация идёт своим чередом. А чтобы избавить РФ от зависимости от курса доллара, нужно продолжать импортозамещение. По всем ключевым отраслям у нас должны быть замкнутые технологические циклы производства без импортных зависимостей.
17:52 19.04.2025
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Однако, из этих 40% наверняка большая часть китайских товаров.
У тебя ошибка в том, что ты не понимаешь увязку юаня с долларом. Любой товар западной культуры, не важно где он произведён, имеет связь с долларом.
Купив такой китайский товар, ты ставишь себя в зависимость от доллара.
Надо прекратить покупать предметы западной культуры, не важно, где они произведены. Чтобы реально избавиться от долларовой (валютной) зависимости.
17:55 19.04.2025
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> А чтобы избавить РФ от зависимости от курса доллара, нужно продолжать импортозамещение.
Надо отказаться от западной культуры. Например от интернета, смартфонов, компьютеров, отказться от одежды западной моды. И от всего прочего.
Тогда есть шанс избавиться от доллара. Живут же первобытные прекрасно и без доллара, своей культурой. Правильно делают.
22:18 19.04.2025
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> У тебя ошибка в том, что ты не понимаешь увязку юаня с долларом. Любой товар западной культуры, не важно где он произведён, имеет связь с долларом.
Я понимаю увязку юаня с долларом. Но китайцы производят этот товар на своих фабриках, себестоимость товара в юанях, зарплата тоже в юанях. Значит, товар имеет юаневую цену. Но китайцы выставляют цену за него в долларах, потому что а) привыкли, так как вся внешняя торговля до недавних пор шла за доллары; б) потому что это им было выгодно; в) потому что вся международная инфраструктура была построена под доллары (СВИФТ, банки, карточные платёжные системы); г) потому что китайцы не планируют интернационализировать юань и делать его конвертируемым.
Любой товар имеет связь со страной его производства. Если в производстве товара нет импортных комплектующих, то он не имеет никакой связи с долларом, кроме желания продавца продать товар именно за доллары.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Купив такой китайский товар, ты ставишь себя в зависимость от доллара.
Если в торговых транзакциях не участвуют доллары, то никакой зависимости нет. Если доллар участвует виртуально (цена указана в долларах), а продажа-покупка идёт за нац. валюты, то связь чисто условная, не приносящая дохода эмитенту.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Надо прекратить покупать предметы западной культуры, не важно, где они произведены. Чтобы реально избавиться от долларовой (валютной) зависимости.
Вы доллар превратили в фетиш (в предмет слепого поклонения). По-вашему получается, что если завтра доллар исчезнет, то жизнь на планете остановится, никто ничего не сможет производить и продавать.
Но как раз сейчас роль доллара как мировой валюты угасает и ему на смену приходят новые финансовые технологии, которые обеспечивают потребности человека в торговом обмене гораздо лучше доллара.
Вот раньше (до доллара) мировой валютой был английский фунт. (ох, и как же люди в те времена жили без доллара?) А после доллара будет мир цифровых валют и электронного торгового клиринга на цифровых торговых платформах. А роль ЕМС будет выполнять какая-нибудь международная валютная единица корзинного типа (что-то наподобие СДР).
22:26 19.04.2025
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Надо отказаться от западной культуры. Например от интернета, смартфонов, компьютеров, отказться от одежды западной моды. И от всего прочего. > > Тогда есть шанс избавиться от доллара. Живут же первобытные прекрасно и без доллара, своей культурой. Правильно делают.
Всё что достигнуто человеческой цивилизацией становится общественным достоянием, которым могут пользоваться все и ни от чего отказываться не надо. Но ключевые технологии и компоненты нужно производить в своей стране, чтобы дядя из-за бугра ничего тебя и твою страну не мог лишить.
>> в конкуренции с 4 основными, они проиграли в конкуренции..
> > Проиграли коммерческие локальные плат.системы. > > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в европе надо создавать конкурентно способную, в этом проблема..
> > Вот там и создадут конкурентоспособную, создав ей преференции на европейском фин.рынке и обязав банки внедрить, а сферу торговли и услуг принимать платежи через эту систему. > Европе придётся пройти весь тот путь, который прошла Россия, создавая НСПК "Мир". > > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в россии - мир, это то, что было в сша в 90-е, да и раньше..
> > НСПК "Мир" -- новая современная плат.система, очень сильно продвинулась в технологическом плане. Кроме карт, у неё есть приложение MirPay, которое можно привязать к любой карте Мир любого банка, приложение СБПэй для оплаты через QR-код, которая доступна в большинстве магазинов (для торговых сетей её наличие обязательно). >
> Амер. системы устаревшие. В МПС Visa большое количество кода до сих написано то ли на Коболе, то ли на PL/1. Конкурентоспособность Visa и Mastercard основана на амер.гегемонии, которая сейчас сворачивается. невиданными доселе темпами. > > Из России Visa и Mastercard убежали сами, а сейчас их здесь никто уже не ждёт. Примерно то же самое будет и в Европе. Как только там появится своя ПС, для американских введут какие-нибудь ограничения.
все что ты пишешь про ваш мир, как о продвинутой системе уже давно есть и у визы и у мс и у американ экспресс - скорей всего ваши разработчики у них и сдирали.. я не вижу смысла для создания ес своей типа визы.. это ничего им особо не даст кроме головной боли..
08:40 20.04.2025
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Любой товар имеет связь со страной его производства.
Любое товар является предметом чей-то культуры и традиций. Не важно, где он произведён, он остаётся предметом культуры конкретного народа.
Смартофн, кокак-колу изобрели в США. И навсегда является предметом культуры, продуктом питания американца, даже если собран и произведён в Китае или ещё где-то. И потребление этого вида техники, продукта питания, всегда связано с использованием доллара.
Произведённая в Китае кока-кола является американским продуктом.
Произведённый в России фольксваген, рено является товаром соответствующих стран.
И потребление этих товаров и продуктов питания в России содержит=поддерживает валюту.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Вы доллар превратили в фетиш (в предмет слепого поклонения).
Нет. Фетишем доллар является в страна-паразитах, где народ одевается в одежду чужой культуры, потребляет продукты и достижения чужой культуры.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> По-вашему получается, что если завтра доллар исчезнет, то жизнь на планете остановится, никто ничего не сможет производить и продавать. >
Не остановится. Но странам-паразитам придётся вернуться к своим лаптям и валенкам.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Всё что достигнуто человеческой цивилизацией становится общественным достоянием, которым могут пользоваться все и ни от чего отказываться не надо.
Мир не деревенская община .
Нет. Не становится. Это отрегулировано патентами на частную собственность. И это предметы культуры и уклада жизни соответствующих народов.
Изобретение интернета американцами не означает, что ты должен им пользоваться в России. Твой народ должен жить тем, что сам может делать из своего уклада жизни.
Но так как в Росии (Китае, Индии...) привыкли паразитировать на чужих достижениях, ты с жадностью хочешь тоже иметь интернет, как наркоман наркотика. Придумываешь даже отговорки, что это "общественное достояние".
А это как раз и долларовая зависимость.
По этому примеру ты видишь свою зависимость от доллара.
Пока россияне потребляют предметы культуры американца, не важно где они произведены, доллар всегда будет "путеводной звездой" для них. И отказ от наличного доллара мало что даст, пока не откажешься от предметов культуры американца и Запада в целом.
Российские специалисты нам говорят:
— Россия не может вывести доллар из экономики, это ее кровь. Даже если мы не будем публиковать курсы, наложим запрет на слово «доллар», ничего не изменится, — уверен Константин Селянин. — Россия серьезно зависит от импорта, 40% в корзине любого россиянина — импортные товары. Можно даже не понимать, не знать о том, что доллар вообще существует, но вы будете к нему привязаны. Во всём мире все товары так или иначе номинируют в долларах, даже дружественные страны к нему привязаны. Россия не может исторгнуть свободно конвертируемые валюты, потому что это кровь экономики.
13:42 20.04.2025
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> я не вижу смысла для создания ес своей типа визы.. это ничего им особо не даст кроме головной боли..
Политический смысл состоит в том, что если Европа хочет создавать свою валютно-финансовую зону (свой макро-регион), то ей нужна и своя независимая от США платёжная инфраструктура.
О европейской автономии уже официально говорит г-жа Лагард: Глава ЕЦБ: цифровой евро станет ключом к платежной автономии Европы
Раз она говорит об этом публично, значит решение уже принято. Другое дело -- получится у ЕС или нет.
14:06 20.04.2025
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Смартофн, кокак-колу изобрели в США. И навсегда является предметом культуры, продуктом питания американца, даже если собран и произведён в Китае или ещё где-то. И потребление этого вида техники, продукта питания, всегда связано с использованием доллара.
Однако смартфоны и компьютеры сбежали из США в Азию и стали предметом технологической культуры азиатских стран.
А США потеряли свою технологическую культуру.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Произведённая в Китае кока-кола является американским продуктом.
Кола является очень специфическим напитком. Раз китайцыего полюбили, значит у них не было своих традиционных напитков и они впитали в свою культуры американские.
У нас в России свои традиционные напитки (соки, морс, квас, кисель, молочные (молоко, кефир, простокваша, ряженка), алкогольные (медовуха, брага, самогон, сбитень, полугар). При нашем богатстве ваши кока-кола и пепси-кола -- это нищебродская культурка. Когда эта гадость пришла на наш рынок, некоторые люди начали травиться и страдать расстройством ЖКТ, пока не бросили пить ваши чернила.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Произведённый в России фольксваген, рено является товаром соответствующих стран.
Уже можно забыть про них, сбежали с нашего рынка. Какие-то остатки модельного ряда у ВАЗа остались от Рено, но постепенно от них откажутся. Фольксваген теперь китайская машина.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> И потребление этих товаров и продуктов питания в России содержит=поддерживает валюту.
Поддерживало, теперь уже нет.
14:44 20.04.2025
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Не остановится. Но странам-паразитам придётся вернуться к своим лаптям и валенкам. > … > Нет. Не становится. Это отрегулировано патентами на частную собственность. И это предметы культуры и уклада жизни соответствующих народов.
Не придётся, т.к. в незападных странах производится всё что нужно для жизни. А вот бывшим гегемонам и метрополиям, превратившимся в паразитов и финансовых вампиров, придётся начинать всё с нуля. Запад профукал свою промышленность, решив, что достаточно выпускать доллары-фантики, содержать штаб-квартиры крупных компаний и держать на балансе всякие патенты и лицензии. Но в итоге проиграл. Потому что китайцы забили хрен на ваши лицензии и патенты и всё что можно скопировали, а что не получилось скопировать купили за ваши же доллары-фантики. А инженерные школы ушли вслед за производством. И они уже не вернутся назад, вам придётся с нуля выращивать свои инженерные школы, а не пытаться паразитировать на труде людей из незападных стран. А выращивание инженерных школ начинается со школы, между прочим.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Изобретение интернета американцами не означает, что ты должен им пользоваться в России. Твой народ должен жить тем, что сам может делать из своего уклада жизни. > > Но так как в Росии (Китае, Индии…) привыкли паразитировать на чужих достижениях, ты с жадностью хочешь тоже иметь интернет, как наркоман наркотика. Придумываешь даже отговорки, что это «общественное достояние».
Интернет является общественным достоянием (public domain). Это не отговорка, это реальность. Мы благодарны американцам за изобретение интернета. Но если бы его не было, была бы другая сеть с другим названием. Например, могла бы получить развитие сеть Фидонет. У нас в России очень хороший интернет. Он есть везде -- и дома, и на работе, и в смартфоне. Стационарный интернет, как правило, безлимитный. Дома он мне обходится 1090 руб/мес. (включая телевизор), на работе нашей конторе он обходится где-то в районе 7000 руб/мес. На смартфоне за связь и итернет я плачу 550 руб/мес.
Наш народ будет жить своим трудом и пользоваться всеми благами цивилизации. Мы тоже внесли свой вклад в развитие цивилизации.
> По этому примеру ты видишь свою зависимость от доллара. > > Пока россияне потребляют предметы культуры американца, не важно где они произведены, доллар всегда будет «путеводной звездой» для них. И отказ от наличного доллара мало что даст, пока не откажешься от предметов культуры американца и Запада в целом.
Вот это и называется фетишизм. И сколько таких фанатов доллара бегает по миру! Но мавр (доллар) сделал своё дело, мавр может уходить.
14:51 20.04.2025
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Российские специалисты нам говорят: > > — Россия не может вывести доллар из экономики, это ее кровь. Даже если мы не будем публиковать курсы, наложим запрет на слово «доллар», ничего не изменится, — уверен Константин Селянин. — Россия серьезно зависит от импорта, 40% в корзине любого россиянина — импортные товары. Можно даже не понимать, не знать о том, что доллар вообще существует, но вы будете к нему привязаны. Во всём мире все товары так или иначе номинируют в долларах, даже дружественные страны к нему привязаны. Россия не может исторгнуть свободно конвертируемые валюты, потому что это кровь экономики.
Это какой-то проплаченный либерал. У нас много таких, кто за деньги накатает тебе любую статью.
>> я не вижу смысла для создания ес своей типа визы.. это ничего им особо не даст кроме головной боли..
> > Политический смысл состоит в том, что если Европа хочет создавать свою валютно-финансовую зону (свой макро-регион), то ей нужна и своя независимая от США платёжная инфраструктура. > > О европейской автономии уже официально говорит г-жа Лагард:
> Глава ЕЦБ: цифровой евро станет ключом к платежной автономии Европы Ссылка > > Раз она говорит об этом публично, значит решение уже принято. Другое дело -- получится у ЕС или нет.
во, оказывается речь о евро уже.. вот благодаря ему у ес и есть независимость..
08:52 21.04.2025
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Однако смартфоны и компьютеры сбежали из США в Азию
Азиаты бросились копировать американский стиль жизни. Свою культуру забросили и копируют американцев. Это видно по смартфонам.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> А США потеряли свою технологическую культуру.
Пока нет. Это видно по армиям. Армия США технически наиболее оснащена. И самая сильная.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> У нас в России свои традиционные напитки (соки, морс, квас, кисель, молочные (молоко, кефир, простокваша, ряженка)
Это импортные напитки. В разное время попали в Россию. От других славян и европейских народов. Иностранцы переселялись в Россию и привозили с собой традиции напитков, молочных продуктов.
Рабская жизнь русского крестьянина не позволяла развивать что-то своё и иметь такое разнообразие.
Например, те же пряники пришли в Россию из Германии, с территории современной Баварии.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> что китайцы забили хрен на ваши лицензии и патенты и всё что можно скопировали
Верно. Китайцы не умеют развиваться. Отказываются от своей культуры в пользу западной, американской. И воровством ускоряют этот процесс.
Но это одновременно и яркий показатель неспособности китайцев самостоятельно развиваться. Самодостаточный народ не ворует, а сам своё развивает. Свою культуру.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Интернет является общественным достоянием
Нет. Не верно. Благодаря западной рыночной экономике научно-технические достижения западной цивилизации распространяются и на другие страны. В том числе и интернет.
Но это навсегда предмет западной культуры. Ни россияне, ни китайцы ничего этого не изобретали из своего уклада жизни. Стиль жизни россиянин и китайца не позволяет самостоятельно своим умом доходить до таких изобретений. Приходится покупать или воровать.
Обратная сторона этого процесса в уничтожении своей русской культуры и сильной зависимости России от доллара и от жизни американца. Чихнёт американец - всему миру плохо. В России особенно.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Наш народ будет жить своим трудом и пользоваться всеми благами цивилизации.
Это СССР уже пробовал. Результат известен. Это постоянные кризисы. Чтобы пользоваться достижениями Запада, надо постоянно иметь доллары и другую валюту. Наркоману нужен наркотик. Так живёт Россия.
