>> если ты о процессинге, то это в основном сейчас 4 системы, виза, мс, американ экспресс и дискавери. >> создать новую процессинговую систему — элементарно, скорей всего лагард это и имело ввиду.,
> > Думаю, она хочет делать общеевропейский процессинг как минимум. > Свою карточную систему тоже реально -- сделала же Россия карточную систему «Мир».
> Лагард может взять опыт России по локализации МПС. Даже имея только один процессинг, можно законодательно обязать американские платёжные системы Визу и Мастеркард работать через европейский процессинг. В России до сих пор работают карты Виза и Мастеркард как локальные российские, хотя сами компании ушли с нашего рынка в 2022 г. > С карточной системой сложнее. Эквайринговые сети надо внедрять внутри банков и магазинов. Это уже создание серьёзной инфраструктуры. Банкам нужно закупать софт, настраивать банкоматы и терминалы. Это большие инвестиции. > Наша система «Мир» создавалась централизованно Банком России., который взял на себя основную нагрузку.
ты наверное не понял, но я писал о том, что в сша было пару десятков систем, типа вашей мир.. судя по всему - это просто.. виза и мс - это уже давно международные, в чем их плюс.. создать локальную европейскую систему - это не проблема для ес, подобные были, а вот создать конккрента визе и мс - это сложно, россии это не удалось и не скорей всего не удастся.. а локальная - это уже вчерашний день.
03:25 13.04.2025
Европа попилит свою платёжную систему. А с международными она будет совместима. В Америке, в принципе не так уж много личных данных хранится. А Европа может захотеть иметь биометрию.
09:34 13.04.2025
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> создать локальную европейскую систему — это не проблема для ес, подобные были, а вот создать конккрента визе и мс — это сложно, россии это не удалось и не скорей всего не удастся. > а локальная — это уже вчерашний день.
На данном этапе Лагард хочет создать именно локальную европейскую карточную систему, но охватывающую весь ЕС, потому что зависимость Европы от амер. МПС 100%-ная.
Что касается России, то НСПК «Мир» пока не стала глобальной, потому что США её целенаправленно давят санкциями. А карты Мир хотели иметь многие страны. Но США боятся конкуренции, поэтому делают всё, включая вторичные санкции, чтобы не допустить распространение ПС «Мир» на другие страны. Это результат не честной конкуренции.
Кстати, Россия не ставила задачу делать НСПК «Мир» глобальной. Задача ставилась распространить Мир на страны, в которые едут российские туристы, а также на страны Евразийского экономического союза.
Однако, появилась идея идти не по пути глобализации, а по пути объединения локальных страновых систем. Например НСПК «Мир» объединилась с платёжной системой Ирана Shetab. НСПК «Мир» принимает иранские карты к оплате, Shetab -- российские. НСПК «Мир» создала интеграцию с белорусской ПС «Белкарт». Это отличный вариант, так как нам не надо строить свою платёжную инфраструктуру в Иране и в Белоруссии. Для создания интеграции ПС нужны соглашения между странами. Со временем будем интегрироваться с другими дружественными странами. Это путь по выстраиванию многополярного мира. Россия с уважением относится к нашим партнёрам. Мы никому не навязываем карты «Мир», а будем предлагать взаимную интеграцию платёжных систем.
В настоящее время карточные системы теряют свою прежнюю актуальность, т.к. появляются другие платёжные технологии, в частности, основанные на QR-кодах, на коммерческих системах электронных платежей и в ближайшей перспективе на цифровых валютах.
>> создать локальную европейскую систему — это не проблема для ес, подобные были, а вот создать конккрента визе и мс — это сложно, россии это не удалось и не скорей всего не удастся. >> а локальная — это уже вчерашний день.
> > На данном этапе Лагард хочет создать именно локальную европейскую карточную систему, но охватывающую весь ЕС, потому что зависимость Европы от амер. МПС 100%-ная. > > Что касается России, то НСПК «Мир» пока не стала глобальной, потому что США её целенаправленно давят санкциями. А карты Мир хотели иметь многие страны. Но США боятся конкуренции, поэтому делают всё, включая вторичные санкции, чтобы не допустить распространение ПС «Мир» на другие страны. Это результат не честной конкуренции. > > Кстати, Россия не ставила задачу делать НСПК «Мир» глобальной. Задача ставилась распространить Мир на страны, в которые едут российские туристы, а также на страны Евразийского экономического союза. >
> Кроме того, появилась идея идти не по пути глобализации, а по пути объединения локальных страновых систем. Например НСПК «Мир» объединилась с платёжной системой Ирана Shetab. НСПК «Мир» принимает иранские карты к оплате, Shetab -- российские. НСПК «Мир» создала интеграцию с белорусской ПС «Белкарт». Это отличный вариант, так как нам не надо строить свою платёжную инфраструктуру в Иране. Для создания интеграции ПС нужны соглашения между странами. > > Однако, в настоящее время карточные системы теряют свою прежнюю актуальность, т.к. появляются другие платёжные технологии, в частности, основанные на QR-кодах, на коммерческих системах электронных платежей и в ближайшей перспективе на цифровых валютах.
вот непойму, что удобного в том, чтобы таскать с собой кирпичь-мобильный телефон и платить по куар коду вместо того чтоб платить маленькой тоненькой банковской картой???? что мешает выпустить карту для цифрорубля или крипты?
10:42 13.04.2025
pontiec (61680) писал (а) в ответ на :
> вот непойму, что удобного в том, чтобы таскать с собой кирпичь-мобильный телефон и платить по куар коду вместо того чтоб платить маленькой тоненькой банковской картой???? что мешает выпустить карту для цифрорубля или крипты?
Лично мне тоже удобнее платить в магазинах картой, потому что там в одной руке держишь пакет, в другой бумажник с картами или смартфон. Смартфон легко уронить и разбить. (сколько уже таких случаев было). Поэтому я предпочитаю доставать бумажник с картами, в котором кроме платёжных хранятся ещё и скидочные карты. На кассе сначала предъявляю скидочную карту, потом делаю оплату банковской картой. Со смартфоном больше геморроя, надо открывать приложение магазина, чтобы кассир просканировал QR-код скидочной карты. Слишком много телодвижений со смартфоном на кассе, что не есть хорошо.
Что касается QR-кодов, то они очень удобны при оплате в интернете, потому что не надо вводить никаких платёжных данных, данные карт не хранятся на стороне маркетплейса. Оплата по QR-коду в интернете удобна и безопасна.
Всю коммуналку оплачиваю через СБП в основном со смартфона. Там вместо QR-кода платёжная ссылка (кнопка). Дополнительный бонус отсутствие эквайринговой комиссии. А если из личного кабинета на компе, то легче отсканировать смартфоном QR-код. Карту к личным кабинетам не привязываю никогда и нигде.
Цифровой рубль пока находится в закрытом тестировании. В народ он выйдет в середине 2026 года. Срок сдвинули на год из-за не готовности Сбера. Греф слишком долго упирался рогами и потерял время, в результате чего Сбербанк оказался не готов к внедрению цифро-рубля с середины 2025 г. как планировалось раньше.
Привязать карту к счёту цифро-рубля не является проблемой, но в этом вряд ли будут заинтересованы банки. Но, думаю, найдутся банки, которые предоставят такой сервис.
Что касается крипты, то она не будет платёжным средством в России. и карты к ней банки привязывать не будут. Крипта в России -- это сейчас серая и теневая зона. Крипту сейчас компании не официально используют как средство обхода санкций. Официально ЦБ готовит какой-то огороженный режим работы с криптой для международных платежей для обхода санкций. Крипта больше подходит для рискованных инвестиций проф. участниками рынка. Но они и так не официально играют на крипте. Что касается физ. лиц, то крипту и стейблкоины можно купить сейчас в Телеге в P2P-маркете и P2P-Экспресс. Если есть желание заморачиваться можно идти на биржи и в обменники.
11:17 13.04.2025
А что делать с полумёртвым российским рублём, который никому не нужен, разве что диким африканским друзьям России, открытым Лавровым?
14:11 13.04.2025
Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на :
> А что делать с полумёртвым российским рублём, который никому не нужен, разве что диким африканским друзьям России, открытым Лавровым?
А зачем рублю выходить за пределы России? Россия никогда не стремилась сделать рубль глобальной валютой. Максимум региональной, да и то при нынешнем развитии платёжных технологий в этом уже нет необходимости. Поскольку торговля за нац. валюты осуществляется на основе двухстороннего клиринга (рубль -- нац. валюта партнёра). Если интересно, почитай как это работает:
Очень скоро в БРИКС встанет вопрос, что взять за основу единой меры стоимости (ЕМС) вместо доллара. чтобы номинировать в этой валютной единице цены в контрактах. Скорее всего, это будет какая-то расчётная валютная единица типа корзины (аналог СДР). Тогда цены контрактов будут указываться в ЕМС, а расчёты в нац.валютах. ЕМС должна быть чисто расчётной валютной единицей, не эмиссионной и не чьей-то нац. валютой по совместительству (в точности как СДР).
> Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что делать с полумёртвым российским рублём, который никому не нужен, разве что диким африканским друзьям России, открытым Лавровым?
>
> А зачем рублю выходить за пределы России? Россия никогда не стремилась сделать рубль глобальной валютой. Максимум региональной, да и то при нынешнем развитии платёжных технологий в этом уже нет необходимости. Поскольку торговля за нац. валюты осуществляется на основе двухстороннего клиринга (рубль -- нац. валюта партнёра). Если интересно, почитай как это работает: ссылка > > Очень скоро в БРИКС встанет вопрос, что взять за основу единой меры стоимости (ЕМС) вместо доллара. чтобы номинировать в этой валютной единице цены в контрактах. Скорее всего, это будет какая-то расчётная валютная единица типа корзины (аналог СДР). Тогда цены контрактов будут указываться в ЕМС, а расчёты в нац.валютах. ЕМС должна быть чисто расчётной валютной единицей, не эмиссионной и не чьей-то нац. валютой по совместительству (в точности как СДР).
главное чтоб макрозона *евросоюз* была не единой, а разделена меж рф, сша, миром ислама. тогда она не будет никому угрожать. тогда войдя кусками в соседние макрозоны будет синергия- 1+1=3. Иначе эти эуропейцы каждые 70-100 лет идут к нам войной.
>> создать локальную европейскую систему — это не проблема для ес, подобные были, а вот создать конккрента визе и мс — это сложно, россии это не удалось и не скорей всего не удастся. >> а локальная — это уже вчерашний день.
> > На данном этапе Лагард хочет создать именно локальную европейскую карточную систему, но охватывающую весь ЕС, потому что зависимость Европы от амер. МПС 100%-ная. > > Что касается России, то НСПК «Мир» пока не стала глобальной, потому что США её целенаправленно давят санкциями. А карты Мир хотели иметь многие страны. Но США боятся конкуренции, поэтому делают всё, включая вторичные санкции, чтобы не допустить распространение ПС «Мир» на другие страны. Это результат не честной конкуренции. > > Кстати, Россия не ставила задачу делать НСПК «Мир» глобальной. Задача ставилась распространить Мир на страны, в которые едут российские туристы, а также на страны Евразийского экономического союза. >
> Однако, появилась идея идти не по пути глобализации, а по пути объединения локальных страновых систем. Например НСПК «Мир» объединилась с платёжной системой Ирана Shetab. НСПК «Мир» принимает иранские карты к оплате, Shetab -- российские. НСПК «Мир» создала интеграцию с белорусской ПС «Белкарт». Это отличный вариант, так как нам не надо строить свою платёжную инфраструктуру в Иране и в Белоруссии. Для создания интеграции ПС нужны соглашения между странами. Со временем будем интегрироваться с другими дружественными странами. Это путь по выстраиванию многополярного мира. Россия с уважением относится к нашим партнёрам. Мы никому не навязываем карты «Мир», а будем предлагать взаимную интеграцию платёжных систем. > > В настоящее время карточные системы теряют свою прежнюю актуальность, т.к. появляются другие платёжные технологии, в частности, основанные на QR-кодах, на коммерческих системах электронных платежей и в ближайшей перспективе на цифровых валютах.
еще раз,, процессинговая система для карт - это очень просто, повторю еще в 90-е их в сша было десятка две, да и в европе они были.. в конкуренции с 4 основными, они проиграли в конкуренции.. в европе надо создавать конкурентно способную, в этом проблема.. в россии - мир, это то, что было в сша в 90-е, да и раньше..
21:35 13.04.2025
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> А зачем рублю выходить за пределы России? Россия никогда не стремилась сделать рубль глобальной валютой.
Как не стремилась? А нефть и газ за рубли миру продавать стремилась.
Рублю действительно не надо выходить за пределы России. Главное, чтобы доллар и другие валюты не убегали из России. Иначе крах. Рубли, как и индийский рупий, в качестве обменных талонов внутри страны очень даже ничего.
02:08 14.04.2025
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Что касается России, то НСПК «Мир» пока не стала глобальной, потому что США её целенаправленно давят санкциями. А карты Мир хотели иметь многие страны. Но США боятся конкуренции, поэтому делают всё, включая вторичные санкции, чтобы не допустить распространение ПС «Мир» на другие страны. Это результат не честной конкуренции.
Мир имеет шансы распространиться в Африке, в Китае своя система, Ближний Восток под Америкой.
15:43 19.04.2025
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в конкуренции с 4 основными, они проиграли в конкуренции..
Проиграли коммерческие локальные плат.системы.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в европе надо создавать конкурентно способную, в этом проблема..
Вот там и создадут конкурентоспособную, создав ей преференции на европейском фин.рынке и обязав банки внедрить, а сферу торговли и услуг принимать платежи через эту систему. Европе придётся пройти весь тот путь, который прошла Россия, создавая НСПК "Мир".
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в россии - мир, это то, что было в сша в 90-е, да и раньше..
НСПК "Мир" -- новая современная плат.система, очень сильно продвинулась в технологическом плане. Кроме карт, у неё есть приложение MirPay, которое можно привязать к любой карте Мир любого банка, приложение СБПэй для оплаты через QR-код, которая доступна в большинстве магазинов (для торговых сетей её наличие обязательно).
Амер. системы устаревшие. В МПС Visa большое количество кода до сих написано то ли на Коболе, то ли на PL/1. Конкурентоспособность Visa и Mastercard основана на амер.гегемонии, которая сейчас сворачивается. невиданными доселе темпами.
Из России Visa и Mastercard убежали сами, а сейчас их здесь никто уже не ждёт. Примерно то же самое будет и в Европе. Как только там появится своя ПС, для американских введут какие-нибудь ограничения.
16:02 19.04.2025
pontiec (61680) писал (а) в ответ на :
> главное чтоб макрозона *евросоюз* была не единой, а разделена меж рф, сша, миром ислама. тогда она не будет никому угрожать. тогда войдя кусками в соседние макрозоны будет синергия- 1+1=3. Иначе эти эуропейцы каждые 70-100 лет идут к нам войной.
Если еврозона не будет единой, то это уже будет не макрорегион, а территория дикого поля. Если США не ослабнут окончательно и им удастся провести у себя перезагрузку экономики, тогда Европа может вернуться в ранг амер. периферии.
Что касается мира ислама, то он очень многолик и на исламском поле играют много игроков. Поэтому мы и наблюдаем ситуацию, когда, например, часть исламских государств играет за США, за Израиль или за Британию против других мусульманских стран. А радикальные исламисты используются американцами и британцами как инструмент достижения своих целей. Т.н. "арабская весна" была организована англосаксами для сноса законных правительств для хаотизации Ближнего Востока и продвижения своих интересов на территории этих государств. Американцы до сих пор воруют сирийскую нефть, Сирия от этой нефти не получает ни цента.
16:33 19.04.2025
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Как не стремилась? А нефть и газ за рубли миру продавать стремилась.
Так мы её продаём и за рубли в том числе. За рубли -- это когда российский поставщик получает оплату от иностранного на рублёвый счёт в российском банке. А сам платёж клиринговый, <nobr>т. е.</nobr> покупатель платит в своей нац. валюте, а банк сразу же конвертирует её в рубли и зачисляет их на счёт поставщика. Более того, значительная часть сделок по нефти идёт на условиях ФОБ. После погрузки в танкер нефть становится собственностью покупателя.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Рублю действительно не надо выходить за пределы России. Главное, чтобы доллар и другие валюты не убегали из России. Иначе крах. Рубли, как и индийский рупий, в качестве обменных талонов внутри страны очень даже ничего.
Доллар и евро уже убежали. И рубль стабилизировался. Я об этом говорил неоднократно. Чем меньше мы зависим от токсичных валют, тем стабильнее рубль. Да, курс рубля по-прежнему зависит от торгового баланса, но фактор спекуляций на валютах сведён почти к нулю.
По данным за март 2025 г. по импорту;
расчёты в рублях -- 53,5% расчёты в валютах нейтральных стран -- 29,3% расчёты в токсичных валютах -- 17,2%
По экспорту:
расчёты в рублях -- 43,7% расчёты в валютах нейтральных стран -- 40,1% расчёты в токсичных валютах -- 16,3%
Потребность в долларах и евро снижается непрерывно. В марте 2025 потребовалось лишь $ 4.4 млрд для расчетов по импорту, а до начала СВО по импорту агрегировалось $ 20−22 млрд. … Профицит внешнеторгового баланса за последние полгода составил $ 4.6 млрд в валютах недружественных стран и $ 24.2 млрд в валютах нейтральных стран.
Общее снижение импорта на фоне интенсивного роста доли рублевых расчетов привело к тому, что валюты требуется все меньше. За январь-февраль 2025 общая потребность в валюте по импорту составила $ 25.7 млрд vs $ 36.9 млрд в 2024, $ 41 млрд в 2023 и $ 45.4 млрд в 2022 за аналогичный период времени.
Это одна из причин укрепления рубля — низкая потребность в валюте по импортным расчетам при высоких продажах экспортной выручки.
16:46 19.04.2025
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Так мы её продаём и за рубли в том числе.
Вот когда у вас доллар и евро исчезнут в обменниках, за их курсом не будут следить, вот тогда значит освободитесь. В США же не следят за курсом рубля.
С Азией, бывшей советской в большом объёме, вы торгуете за рубли. Но это не показатель освобождения от долларовой зависимости.
Рубли в России до сих пор печатают и считают по курсу к доллару.
Это полностью надо убрать.
США не верстают свой бюджет относительно рубля. Так же и в России должно быть. Никакого доллара.
